ну во-первых я не матушка. матушка - это жена священника или монахиня. иногда так еще называют пожилых благочестивых мирянок. молодых девушек обычно называют "сестра" и/или по имени. наш приход соседствует с киевской психбольницей. пациенты этой больницы приходят на службу в сопровожении сестер милосердия. но если Вы хотите сказать, что кто-то из наших прихожан относится к ним с презрением, Вы ошибаетесь http://kin-grust.livejournal.com/7583.html
а во-вторых, повторяю: я не называла себя "глубоковерующей" (или дайте ссылку на мои слова), хотя, конечно, к захожанам я тоже не отношусь. я стремлюсь к тому, чтобы стать глубоковерующей, такой, как мои знакомые. когда я говорю "глубоковерующий" я подразумеваю реальных людей, воцерковленных 20-30 лет, которые все это время трудились над собой, п.ч. вера - это труд, это посты, молитва и т.д. и главное покаяние - т.е. изменения себя, всего своего образа жизни.
а Вы слишком ко мне предвзяты. Вы бы не могли привести цитату, где я говорила, что Россию СПАСЕТ звонарь? пожалуйста, не надо приписывать мне того, что я не говорила. даже в заголовке моего жж Вы пытаетесь найти криминал - хотя это цитата из известного стиха иеромонаха Романа: http://pesni.voskres.ru/poems/proma206.htm это такой образ поэтический. в этом стихе не подразумевается конкретный звонарь, имеется ввиду, что пока звонит звонарь - он ведь звонит к службе - значит, служится Литургия, значит приносится Жертва, значит Русь жива... теперь понятно? признайте, что Вы передергивали мои слова, и извинитесь.
интересно, это все катакомбники такие словесные эквилибристы? нужно поддерживать мир в душе, а не превращатьсяв Берию с его поисками врагов.
/ну во-первых я не матушка. матушка - это..../ спасибо, я к Вашей неожиданности, вкурсе. Это был рефлекс на сластявое слово батюшка. Как халва, которую положили тебе в рот – и выплюнуть нельзя и есть невозможно. Решила, может вам будет вкусно, раз вы так hgr решили назвать. Проехали?
/если Вы хотите сказать, что кто-то из наших прихожан относится к ним с презрением, Вы ошибаетесь/ я знать не знаю про ваши чувства, но заметно, что Вы выделяете себя, нормальную, от ненормальных. Это нормально (с). в некоторых пределах
/я стремлюсь к тому, чтобы стать глубоковерующей, такой, как мои знакомые/ хорошо. Не спорю, себя Вы таковой не называли.
/когда я говорю "глубоковерующий" я подразумеваю реальных людей, воцерковленных 20-30 лет, которые все это время трудились над собой, п.ч. вера - это труд, это посты, молитва и т.д. и главное покаяние - т.е. изменения себя, всего своего образа жизни/ Вот! Про труд – все правильно. 20-30 лет – хороший показатель. хотя я знаю как минимум двух лично, у которых в итоге крышу снесло (традиционная юрисдикция). Что там было виной - не знаю, но точно то, что обрядоверие было далеко не на последнем месте. За 20-30 лет человек может стать здоровым, а может и угробиться окончательно И если Вы говорите о тех, кто со стажем, то почему эти же мерки к молодым? Главное в чем человек пришел, или все-таки сам факт того, что он пришел? Я согласна, одежда, как и все внешнее, имеет какую-то смысловую нагрузку. Какое дело до этого тем, кто не пастух? Вы же не пастух? У человека может быть тысячи причин одеть ту или иную вещь – Вы хотите это держать под контролем? Вам зачем? Вы ведь слышали о цветотерапии, например? Почему Вы считаете, что кто-то не решает свои в том числе психологические проблемы посредством одежды? Да, одежда – это заявка миру о себе, или, наоборот, камуфляж. У меня есть иногда жуткое желание выкрасить волосы в черный или рыжий цвет, это как-то характеризует меня с точки зрения православия? (дышите ровно, я пока не выкрасила). Я иногда ношу джинсы, а иногда даже рваные – для меня и это тоже психотерапия. В храме Вашими глазами я обычно «пристойна», но я прекрасно понимаю, что если человек одевает ту или иную одежду, то у него есть на это основания (с основаниями работает специалист - духовник или кто-то еще, но тот, выбран лично, а не ревностные наблюдатели). У Вас вопрос, что мешает человеку одеть юбку в храм? У некоторых нет юбок вообще. Некоторые юбку в определенный момент жизни ассоциируют с вялостью и инертностью. Некоторые имеют «претензии» к елейным бабулям, которые их однажды шуганули в самый неподходящий момент. Вы сомневаетесь, что эти люди пришли в храм по делу? Если нет, то и не лезьте в их дело, а свое делайте. Давайте так еще смотреть: есть «блудная» одежда, есть «мирская», есть для храма «а-ля православие», есть «монашеская». Заметьте, это всего лишь одежда на этапах. Вы уверены, что в монашеском качественный монах? У меня нет уверенности. И у меня нет оснований полагать в таком случае, что в «монашеском» молитва чище, чем в «а-ля православие». Тогда почему в мирском хуже-то? Может быть Вам действительно нравится соответствовать некоторой группе, в которой существует своя «православная» мода (я не сомневаюсь, что у этой группы могут быть и более серьезные занятия)? А есть люди, которые даже в своих фирмах являются высококлассными специалистами, но одеваются, вопреки дресс-кода, и им пофигу, потому что они специалисты. А может быть они специалисты именно по этой причине?
Ваше примитивное право. Мне позволено ответить Вам на предыдущее до конца?
/даже в заголовке моего жж Вы пытаетесь найти криминал - хотя это цитата из известного стиха иеромонаха Романа/ Я специально позволила себе предвзятость, потому что Вы себе позволили ее по отношению ко мне. Вы выразили свою уверенность в том, что я испытываю «ревность» защитить своего «батюшку». Надо общаться честно, иначе – в глаз. Вы еще в уверены в каких-то моих чувствах? Вам хто открывает? По поводу Романа – не поклонница, что поделать, «известность» сего стиха субъективная, так же как и его мысль. О вкусах не спорят, и простите, если обидела этим. Криминал Вам не шила, но просто заглавие ЖЖ не просто так выбирают. Оно вполне прозрачно.
/пока звонит звонарь - он ведь звонит к службе - значит, служится Литургия, значит приносится Жертва, значит Русь жива... теперь понятно?/ Конечно, понятно. Храмов все больше и больше… Русь все живее и живее. Эх, хорошо, и помирать не надо!
/и извинитесь/ извиняюсь :) Я рада, если этим Вас порадую. А Вы можете и не извиняться, не насилуйте себя. Оставьте силы для более праведных дел.
/интересно, это все катакомбники такие словесные эквилибристы?/ Не знаю. Я людей не оцениваю по конфессиональной принадлежности. Ищите ответ сами.
/нужно поддерживать мир в душе, а не превращатьсяв Берию с его поисками врагов/ Перебор с Берией, но тут я прощаю Вам выпад. Пусть и в Вас не поселится Берия, когда увидите женские трусы ненароком в храме Божием.
Не хотите ли за собой что-нибудь признать? Нет, конечно, признавать Вам нечего. Да и любителей на это дело всегда большой дефицит
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
не нужно передергивать
Date: 2008-07-18 11:02 am (UTC)наш приход соседствует с киевской психбольницей. пациенты этой больницы приходят на службу в сопровожении сестер милосердия. но если Вы хотите сказать, что кто-то из наших прихожан относится к ним с презрением, Вы ошибаетесь http://kin-grust.livejournal.com/7583.html
а во-вторых, повторяю: я не называла себя "глубоковерующей" (или дайте ссылку на мои слова), хотя, конечно, к захожанам я тоже не отношусь. я стремлюсь к тому, чтобы стать глубоковерующей, такой, как мои знакомые.
когда я говорю "глубоковерующий" я подразумеваю реальных людей, воцерковленных 20-30 лет, которые все это время трудились над собой, п.ч. вера - это труд, это посты, молитва и т.д. и главное покаяние - т.е. изменения себя, всего своего образа жизни.
а Вы слишком ко мне предвзяты.
Вы бы не могли привести цитату, где я говорила, что Россию СПАСЕТ звонарь?
пожалуйста, не надо приписывать мне того, что я не говорила.
даже в заголовке моего жж Вы пытаетесь найти криминал - хотя это цитата из известного стиха иеромонаха Романа: http://pesni.voskres.ru/poems/proma206.htm
это такой образ поэтический.
в этом стихе не подразумевается конкретный звонарь, имеется ввиду, что пока звонит звонарь - он ведь звонит к службе - значит, служится Литургия, значит приносится Жертва, значит Русь жива... теперь понятно?
признайте, что Вы передергивали мои слова, и извинитесь.
интересно, это все катакомбники такие словесные эквилибристы?
нужно поддерживать мир в душе, а не превращатьсяв Берию с его поисками врагов.
Re: не нужно передергивать
Date: 2008-07-18 02:49 pm (UTC)спасибо, я к Вашей неожиданности, вкурсе. Это был рефлекс на сластявое слово батюшка. Как халва, которую положили тебе в рот – и выплюнуть нельзя и есть невозможно. Решила, может вам будет вкусно, раз вы так hgr решили назвать. Проехали?
/если Вы хотите сказать, что кто-то из наших прихожан относится к ним с презрением, Вы ошибаетесь/
я знать не знаю про ваши чувства, но заметно, что Вы выделяете себя, нормальную, от ненормальных. Это нормально (с). в некоторых пределах
/я стремлюсь к тому, чтобы стать глубоковерующей, такой, как мои знакомые/
хорошо. Не спорю, себя Вы таковой не называли.
/когда я говорю "глубоковерующий" я подразумеваю реальных людей, воцерковленных 20-30 лет, которые все это время трудились над собой, п.ч. вера - это труд, это посты, молитва и т.д. и главное покаяние - т.е. изменения себя, всего своего образа жизни/
Вот! Про труд – все правильно. 20-30 лет – хороший показатель. хотя я знаю как минимум двух лично, у которых в итоге крышу снесло (традиционная юрисдикция). Что там было виной - не знаю, но точно то, что обрядоверие было далеко не на последнем месте. За 20-30 лет человек может стать здоровым, а может и угробиться окончательно
И если Вы говорите о тех, кто со стажем, то почему эти же мерки к молодым? Главное в чем человек пришел, или все-таки сам факт того, что он пришел? Я согласна, одежда, как и все внешнее, имеет какую-то смысловую нагрузку. Какое дело до этого тем, кто не пастух? Вы же не пастух? У человека может быть тысячи причин одеть ту или иную вещь – Вы хотите это держать под контролем? Вам зачем? Вы ведь слышали о цветотерапии, например? Почему Вы считаете, что кто-то не решает свои в том числе психологические проблемы посредством одежды? Да, одежда – это заявка миру о себе, или, наоборот, камуфляж. У меня есть иногда жуткое желание выкрасить волосы в черный или рыжий цвет, это как-то характеризует меня с точки зрения православия? (дышите ровно, я пока не выкрасила). Я иногда ношу джинсы, а иногда даже рваные – для меня и это тоже психотерапия. В храме Вашими глазами я обычно «пристойна», но я прекрасно понимаю, что если человек одевает ту или иную одежду, то у него есть на это основания (с основаниями работает специалист - духовник или кто-то еще, но тот, выбран лично, а не ревностные наблюдатели). У Вас вопрос, что мешает человеку одеть юбку в храм? У некоторых нет юбок вообще. Некоторые юбку в определенный момент жизни ассоциируют с вялостью и инертностью. Некоторые имеют «претензии» к елейным бабулям, которые их однажды шуганули в самый неподходящий момент. Вы сомневаетесь, что эти люди пришли в храм по делу? Если нет, то и не лезьте в их дело, а свое делайте.
Давайте так еще смотреть: есть «блудная» одежда, есть «мирская», есть для храма «а-ля православие», есть «монашеская». Заметьте, это всего лишь одежда на этапах. Вы уверены, что в монашеском качественный монах? У меня нет уверенности. И у меня нет оснований полагать в таком случае, что в «монашеском» молитва чище, чем в «а-ля православие». Тогда почему в мирском хуже-то?
Может быть Вам действительно нравится соответствовать некоторой группе, в которой существует своя «православная» мода (я не сомневаюсь, что у этой группы могут быть и более серьезные занятия)? А есть люди, которые даже в своих фирмах являются высококлассными специалистами, но одеваются, вопреки дресс-кода, и им пофигу, потому что они специалисты. А может быть они специалисты именно по этой причине?
Re: не нужно передергивать
Date: 2008-07-18 02:54 pm (UTC)Re: не нужно передергивать
Date: 2008-07-18 02:57 pm (UTC)/даже в заголовке моего жж Вы пытаетесь найти криминал - хотя это цитата из известного стиха иеромонаха Романа/
Я специально позволила себе предвзятость, потому что Вы себе позволили ее по отношению ко мне. Вы выразили свою уверенность в том, что я испытываю «ревность» защитить своего «батюшку». Надо общаться честно, иначе – в глаз. Вы еще в уверены в каких-то моих чувствах? Вам хто открывает? По поводу Романа – не поклонница, что поделать, «известность» сего стиха субъективная, так же как и его мысль. О вкусах не спорят, и простите, если обидела этим. Криминал Вам не шила, но просто заглавие ЖЖ не просто так выбирают. Оно вполне прозрачно.
/пока звонит звонарь - он ведь звонит к службе - значит, служится Литургия, значит приносится Жертва, значит Русь жива... теперь понятно?/
Конечно, понятно. Храмов все больше и больше… Русь все живее и живее. Эх, хорошо, и помирать не надо!
/и извинитесь/
извиняюсь :) Я рада, если этим Вас порадую. А Вы можете и не извиняться, не насилуйте себя. Оставьте силы для более праведных дел.
/интересно, это все катакомбники такие словесные эквилибристы?/
Не знаю. Я людей не оцениваю по конфессиональной принадлежности. Ищите ответ сами.
/нужно поддерживать мир в душе, а не превращатьсяв Берию с его поисками врагов/
Перебор с Берией, но тут я прощаю Вам выпад. Пусть и в Вас не поселится Берия, когда увидите женские трусы ненароком в храме Божием.
Не хотите ли за собой что-нибудь признать? Нет, конечно, признавать Вам нечего. Да и любителей на это дело всегда большой дефицит