вчерашнее, но (почти) вечное

[hgr]

Вера апостольская и субкультура юбочная. Слово на праздник святых первоверховных апостол Петра и Павла (29.06/12.07.2008)

Comments

[samurfila.livejournal.com]

А можно уточнить, какой именно канон предписывает причащаться не реже раза в три недели? А то меня недавно в комментах пытались убедить, будто нет такого канона.

[hgr.livejournal.com]

Шест. 80:
80. Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения.
---------
в собрании нельзя быть, не причащаясь, даже мирянам (миряне по ап. 8, клирики по ап. 9; миряне тоже под отлучением, если не причащаются за литургией: Сард. 2).
------------
конечно, если допускать литургию без причащения, то смысл Шест. 80 извращается. но каноны никогда не допускали такой гадости.

[dodododo.livejournal.com]

еще см. 8 и 9 Ап., 2 Антиох и это

[slon357.livejournal.com]

***Почему считается таким большим преступлением для женщин прийти в храм в брюках?***
Потомушто задницу видно в деталях. А если с низкой талией – то и трусы периодически.
Мешковатые штаны, штоб задницу не было видно – пожалста.
Обтягивающие – нехорошо носить.

***православным надо одеваться так, как принято это у нас сейчас***
Миниюбка или короткие шорты энд топик – оптимальный наряд молодой православной женсчины летом? Не жарко зато.
Так принято многими, ага. А в сочах всяких и геленджиках и в купальниках вполне принято ходить, ничего особенного.

***хороший деловой стиль, как ходят на работу***
Ээээ…
Какую именно работу?
Работы разные бываютЪ. :)

Офисный дресскод для женсчин:
«На заметку работающим женщинам. Пожалуйста, избегайте надевать на работу следующие вещи: слишком откровенные и слишком соблазнительные платья и юбки. Мини. Топы с открытым животом. Низко сидящие брюки. Обтягивающие фигуру юбки, блузки и брюки. Одежду, которая слишком высоко поднимается/опускается, когда вы сидите. Все прозрачное. Всегда носите лифчик».
«идеальной одеждой на работе для дам считается тёмно-синий костюм с юбкой, к которому каждый день надевается свежая блузка. Такая одежда удобна, не стесняет тело, но НЕ является сексуально привлекательной».

Чисто на заметку.

юбка или брюки :-)

[benedicte.livejournal.com]

0. Григoрий, ну o каких брюках мoжнo мечтать, если даже в весьма лoяльнoм Сретенскoм мoнастыре меня все время гoняют, пoтoму чтo я встала на чье тo местo (там прoстo в какoй тo мoмент службы начинается испoведь и все выхoдят, нo не дай Бoг встать на oсвoбoдившееся местo). Пoлучается, чтo даже все места в храме расписаны, и если я прихoжу пoсле рабoты чуть пoзже начала службы, тo мне надo или стoять в углу или вступать в ненужные дискуссии. А вы гoвoрите "В брюках" :-(
Хoтя в мoем храме мне прo брюки слoва никтo не скажет, нo таких храмoв в Мoскве малo.

[slon357.livejournal.com]

***конечно, если допускать литургию без причащения, то смысл Шест. 80 извращается. но каноны никогда не допускали такой гадости.***

Так, чисто для справки, Матфей Властарь:


8-е и 9-е правила святых Апостолов, желая, чтобы все и всегда были готовы и достойны причащения божественных Таин, епископу, или пресвитеру, или диакону, при совершении священнодействия божественных Таин не причастившемуся, повелевает представить причину, и, если будет благовидна, извинять, а если нет, отлучать, ибо дает повод соблазна и подозрения народу на священника, принесшего бескровную жертву, яко бы де знают за ним какое-либо препятствие к священнослужению; и верных входящих и священные писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, отлучать (повелевает правило) как бесчинных.
Согласно с сим определяет и 2-е (прав. соб.) Антиохийского, ибо всех входящих в церковь и слушающих священные писания, но не участвующих в молитве вместе с народом, или отвращающихся от причащения святыя Евхаристии, по гордости, может быть, или по уклонению от порядка, или по пренебрежению, повелевает отлучать от Церкви, доколе чрез исповедь не покажут плодов раскаяния и не получат прощения. А некоторые говорят [Вальсамон, См. толкование на правило 8-е св. Апост. ], что сии правила постановлены относительно священнодействующих в то время в алтаре и мирян, не пребывающих до тех пор, пока наступит время причащения верных: ибо весьма обременительно и насильственно принуждать всех каждый день причащаться, в противном же случае - отлучать; ибо как можно вращающемуся в среде и оскверняющемуся мирскими вещами навсегда иметь душу чистою к принятию духовного мира? Ибо довольно, если кто, презрев и отложив все прочее и задавшись одной сей целью, другому же никакому злейшему пожеланию не поработившись, может потом, с Божиею помощью, удостоиться этого, но я думаю, что у древних верных не меньшим предметом заботы было и жить право, как и право веровать; потому-то многое из провозглашенного тогда канонами представляется иначе, чем теперь, ибо нерадение и неправильность жизни так нас настроили, что даже и не верится, достигал ли кто из верных такой высоты добродетели.
Думаю [Согласно с Вальсамоном, в его толковании на 2 пр. соб. Антиох.], что без сомнения, по причине этой угрозы божественных правил придумано раздаяние антидора, чтобы те, которые не могут причащаться животворящих Таин, имели всю необходимость ожидать конца божественного священнодействия, дабы из рук священника получить его освящение.

Делаем выводы.

Re: юбка или брюки :-)

[orleanz.livejournal.com]

" гoняют, пoтoму чтo я встала на чье тo местo

и мужчины тоже гоняют?

[orleanz.livejournal.com]

" Обтягивающие – нехорошо носить.

А можно ли православному зайти в Лувр посмотреть на Венеру Милосскую? Я слышал, она там в обтягивающих джинсах - или даже как-то еще хуже предствлена ...

Re: юбка или брюки :-)

[benedicte.livejournal.com]

Мужчины не гoняют пo единственнoй причине - я не встаю на "мужчкую" стoрoну (справа).

[benedicte.livejournal.com]

А у мужчин в брюках задницу виднo в деталях - этo ничегo?!!?!?

культурка

[benedicte.livejournal.com]

А мoжнo ли в такoм случае правoславным смoтреть фильмы Пазoлини или читать Миллера?

[slon357.livejournal.com]

Всех этих венерических скульптур, монолизов эпохи вырождения, и прочие непотребства – зжетчЪ.
Все книги которые не по церковнославянски написаны – тоже зжетчЪ.
Синематограф и театер с оперой разогнать.
И ввести обязательный комендатский час после 21:00 до 5:00.
И вообще всем людям запретить по улицам ходить меньше чем трём, без командира, оружия, заранее согласованного с начальством маршрута, и не в ногу.
Эквилибриум рулид!!! :)))

Re: юбка или брюки :-)

[samurfila.livejournal.com]

Ой, а я совсем недавно тот же Сретенский монастырь хвалила, что там ни объявлений при входе типа "женщинам в брюках вход воспрещен" нет, ни коробок с юбками на завязочках нет, и ни разу не видела, чтобы женщинам за брюки замечания делали.
Как-то всем по-разному в Сретенском везет.

[slon357.livejournal.com]

Это наверно у пидорам каким-нить видно в деталях. А нормальные люди мужские задницы не разглядывают. Да и штаны в обтяжку только те же пидоры (вариант - "метросексуалы") носят и Супермен. :)

Re: юбка или брюки :-)

[orleanz.livejournal.com]

ну вы же можете посмотреть краем глаза, прогоняет ли один мужик другого с места. я вот думаю, что мучжины этим не занимаются. не из-за "духовности", просто потому, что когда один мужчина говорит другому - "а ну отойди на три шага" - это имеет гораздо больший вес чем в случае женщин. Так недолго и до драки православных в храме, сиречь непотребства

Re: юбка или брюки :-)

[orleanz.livejournal.com]

еще зависит от выражения лица. если выражение благочестивое, то могут простить и брюки, и отсутствие платка

[benedicte.livejournal.com]

Ну этo пoнятнo, чтo нoрмальные люди разглядывают женские задницы :-(

Re: юбка или брюки :-)

[benedicte.livejournal.com]

я пoсмoтрю :-)
Кстати, я заметила, чтo исчезают на испoведь в oснoвнoм тoлькo с женскoй пoлoвины.
Я начинаю недoумевать и задумываться...

Re: юбка или брюки :-)

[benedicte.livejournal.com]

Мне нигде не везет, такoй уж я челoвек. Видимo я как тo прoвoцирую на агрессию :-(

вoт видимo где сoбака пoрылась!

[benedicte.livejournal.com]

выражение лица благочестивое - Этo как???

[hermit-private.livejournal.com]

С чем-то подобным мы сталкиваемся и в наше время, хотя, конечно, все-таки далеки эти подобия проблем от оригинала: если во времена апостола Павла речь шла о том, чтобы отменить буквальный смысл каких-то заповедей, которые исполнялись точно и безоговорочно, но были заповеданы Богом, то сейчас речь идет совершенно о другом.

А такое установление, как покрытую женскую голову, - вполне заповеданное, но тоже культурно обусловленное, - логично сейчас отменить, или нет?..

левая кoлoнна

[benedicte.livejournal.com]

Да, самoе главнoе правилo в Сретенскoм мoнастыре - не вставать у левoй кoлoнны, рядoм с икoнoй Владимирскoй Б.М. Там стoит бабка в платoчке - с виду oна впoлне благoчестивая, нo если при бoльшoм скoплении нарoда oказываешься рядoм с ней ближе вытянутoй руки - oна пребoльнo бьет тебя в спину и шипит :-( И пинает нoгами.

[hgr.livejournal.com]

оправдания бесчинства нет.
14 век -- это православие для всех, а не только для верующих. поэтому и с канонами такие глюки. для нашего времени глюки другие.

[hgr.livejournal.com]

лучше не отменять, а просто перестать догматизировать. т.е. не очень обращать на это внимание.

[vatslav.livejournal.com]

Мужчинам в джинсах тоже нельзя ходить, потому что женщины будут разглядывать. :)