hgr: (Default)
[personal profile] hgr
http://ironrussia.livejournal.com/

молодой человек только что начал работать -- первые плоды.
очень советую почитать. там самое интересное -- не сама операция, а реакция общества, правоохранителей в частности.

Date: 2008-04-12 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mvo.livejournal.com
почитайте про то, как мэр Джулиани чистил Нью-Йорк. Ловили именно тех, кто торгует на улице и торговать стало некому.

Date: 2008-04-12 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
И что, очистил?
В любом случае, я не об этом.

Date: 2008-04-12 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mvo.livejournal.com
очень даже
существует достаточно большое количество мест, где в начале 90-х просто нельзя было ходить, а сейчас - вполне. кроме того, наркотой торговали в куче бойких мест (типа Union Sq), а сейчас там ничего нету

Date: 2008-04-12 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Ну и что? "нельзя было ходить, а сейчас - вполне" - мягко говоря, ненаучный аргумент.

Однако повторю - речь идет совершенно о других вещах. Потрудитесь перечитать тред. И если у Вас есть, что сказать по сути, говорите. А нет - так нет.

Date: 2008-04-13 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] mvo.livejournal.com
Вы написали, что бороться с наркотиками нужно борьбой с большими генералами.
Я в качестве примера того, как борьба с наркотиками может быть эффективной, если хватать маленьких дилеров, привел Нью-Йорк. Когда в Нью-Йорке мэром стал Джулиани, он рассудил, что наркобоссы далеко и их ловить слишком дорого, поэтому стали хватать рыбу помельче, примерно как описано в ссылке в исходной заметке hgr'a. Результаты были очень даже впечатляющими. Поскольку ссылки на впечатления о безопасности улиц являются ненаучными, дальше пришлось вдаться в статистику и сравнительные таблицы.

Аргумент "Ну а завтра "они" "сочтут", что от меня или моих близких "большой общественный вред"." мною не оспаривался :)

Date: 2008-04-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Во-первых, в таблицах нет ни слова о наркотиках. В любом случае их формат (я имею в виду именно эти конкретные таблицы) не позволил бы делать выводы о том, благодаря каким именно мерам произошло улучшение.
Во-вторых, когда этими вопросами занимается власть (мэр, например) - это вполне нормально. Так и должно быть.
Во-вторых-с-половиной, повторю: очень вредно, когда правоохранительные функции берут на себя какие-то стремные ребятки, поскольку эта практика потенциально опаснее наркомании как таковой. Думаю, существенно опаснее.

Date: 2008-04-12 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mvo.livejournal.com
эти данные ни о чем не говорят
интересно было бы посмотреть на сравнительные данные начала девяностых и того, что происходит сейчас

Date: 2008-04-12 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Ну так и посмотрите. Только в контексте данной беседы это не очень интересно.

Date: 2008-04-12 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mvo.livejournal.com
не могу найти таблиц по наркотикам, но думаю, что тенденция будет такая же, как и с другими преступлениями, таблицы для которых есть здесь: http://www.disastercenter.com/newyork/crime/9004.htm

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 04:22 am
Powered by Dreamwidth Studios