и шестая серия

[hgr]

О тщеславии. Слово после литургии Преждеосвященных даров (22.03/04.04.2008)

Comments

[doctor-tamaz.livejournal.com]

Я как-то для себя анализировал и сравнивал тщеславность и амбициозность, в чем отличие этих двух мощнейших человеческих моторов. И сделал такой вывод:
тщеславие - это когда ТЫ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ тебя СЧИТАЛИ таким, каким хочешь чтобы тебя считали
амбициозность - это когда ТЫ СТАРАЕШЬСЯ БЫТЬ таким, каким хочешь чтобы тебя считали

Другими словами, тщеславие - мотор на холостом ходу, а амбициозность - на скорости.

Согласны с этим или нет?

[irimiko.livejournal.com]

Спасибо. У меня вопрос возник. Является ли тщеславием зависимость от своей собственной оценки, то есть когда ты сам себе не нравишься, не доволен, стыдишься себя, скажем, и страдаешь от этого ничуть не меньше, чем от какой-то негативной оценки или реакции других людей. Или это просто замаскированная зависимость от чужого мнения? С другой стороны, другие же никогда не знают всю правду, и их одобрение или осуждение не так уж многого стоит во многих случаях...

[white-reggae.livejournal.com]

Еще ФМД писал, что не надо бояться быть смешным )) Это Вы его цитируете или так совпало?

А Вы зря так не любите Чехова. Это странно, но эпоним интеллигенции на самом деле очень критически к ней относился. О психастении у него вообще много.

[hgr.livejournal.com]

согласен. в амбициозности м.б. тщеславие, тогда это плохо. а может и не быть, тогда это здоровые амбиции.

[hgr.livejournal.com]

чаще всего это замаскированная зависимость от оценок других людей. тогда это именно тщеславие.
если же нет зависимости от других, то это гордость (о ней -- в следующих сериях).

[hgr.livejournal.com]

просто я на ФМД воспитан, и очень хорошо это оттуда усвоил.

Чехова я не люблю как субстанцию, которую надо из себя выдавливать по капле. а как писателя я его ценю чрезвычайно. именно за психологию.

[white-reggae.livejournal.com]

Чехов - это писатель, которому очень не повезло с образом в массах. Его портрет в пенсне тому очень способствовал. На самомо деле я не знаю писателя, который бы столь трезво и правильно диагностировал русскую интеллиенцию. Хотя с другой стороны он ее жалел сильно при всем при этом. Я интеллигенцию как типаж с него не полюбила.

Хотя психостении у самой хватает.

[hgr.livejournal.com]

диагностировал очень хорошо. врач, одно слово. но он считал, что ничего лучше все равно нет.

[white-reggae.livejournal.com]

Что он на самом деле считал, сказать сложно. Об этом мало кто знает. Например, он называл себя атеистом, но при этом малоу кого на Новодевичьем стоит крест на могиле. У него стоит.

А писать об идеале - это к Толстому. У него же совсем другой художественный метод. Наряду с таким правилом как "Краткость - сестра таланта" у него было и другое правило: "Никогда не изображать идеальных людей" У него нет героев без недостатков. Сейчас мне такое видение мира на самом деле очень помогает.

Я не против идеалов в принципе, но "у каждого свой метод", как сказал другой классик.

Он не был писателем идей, как тот же ФМД, он был тонким и наблюдательным человеком, при этом здоровым психически. У него в принципе не может быть описания того, что лучше. Кстати, всякая мечтательность - это тоже по его диагозу нечто нездоровое.

[hgr.livejournal.com]

согласен про чехова как писателя.
атеистом он все же был, это видно из произведений.
мне он очень нравится как оптический прибор, но мне категорически не нравится его мозг.

[white-reggae.livejournal.com]

А из каких произведений следует его атеизм? Он просто был безыдейным человеком, таким, который не делает теоретических выводов. Это особенность характера и видения мира, но это еще не атеизм. Я хорошо понимаю его, когда он называл себя атеистом при Толстом :)))

Из произведений это плохо видно, кстати. В поздних так там вообще чуть ли не открытая "религиозная пропаганда": "Архиерей", "Студент". Да даже в ранних не было никакого отторжения от религии. Не помню, как рассказ называется, но очень приятно описано, как делается иордань в замерзшей реке. Может, это и шмелевщина, но мне понравилось :))

Его рассказ "Убийство" очень христианский. Булгаков хоть и еретик, но когда-то правильно сказал, что проблема человека так, как она поставлена у Чехова, может быть решена только в рамках христианства.

[hgr.livejournal.com]

шмелевщине он был не чужд. но это как раз атеистам и подходит.
Булгаков прав, наверное. т.е. я тоже так думаю.

[benev.livejournal.com]

не понял, какая связь с "не надо бояться быть смешным" и белибердяевщиной. По-моему, если б Бердяев побоялся быть смешным, он бы много чего из написанного не написал. Ведь много же ужасно смешного человек написал. Про юноше-деву и прочее, про унгрунд там и т.д. А с другой стороны, Вы написали о бесплодности интеллеигенции, которая из-за перфенкционизма ничего сделать не может. Ну, вот те же русский религ. философы - ужасно же болтливы были, и кучу всего написали. Да и "деятелями" из них многие были. Булгаков, вон, и ин-т св. Снергия организовал, как-никак. Во всяких там, партиях участвовали и проч. А если кого и одергивали, то в "Вехах", и это как раз было не самое плохое из написанного ими. Духовно бесплодны... в смысле православия - это да, спору нет - плодов добрых маловато. Но тот же Флоровский принадлежал той же среде, как ни крути. Да и Мейендорф из нее вышел. О м. Марии я не говорю она-то уж точно плевала про то, что о ней скажут. А кого Вы имели в виду, когда сказали, что крестьяне дали большие плоды (причем, и в письменной форме) в 20 в., чем интеллигенция?

[hgr.livejournal.com]

то, что в интеллигентской среде называется "дела" (книги, семинары, "Вехи"), я как раз и назвал бесплодием. это просто по определению.

"мужики" -- вроде Зосимы Верховского. там, кстати, не про 20, а про 19 в. в тексте.

Мейендорф и Флоровский молодцы, что сделали много для науки. в остальном -- тоже бесплодие: ОСА и т.п.

м.Мария молодец, что в Сопротивлении делом занималась.