обсуждается Ваша раскрутка еп.Серафима. Вы не очень сознательно, но грубо вмешались в церковное управление, позволяя еп.Серафиму служить у Вас в СПб. вряд ли Вы представляли себе все расклады, которые Вы тогда задели, но задели Вы их зря.
коль скоро не было возможности на Вас повлиять убеждением, следовало Вас столкнуть лбами с митрополитом.
разумеется, это была манипуляция митрополитом, чтобы он дал окорот еп.Серафиму и Вам.
уж извините.
результат тогда был достигнут и без всяких рисков: особой опасности для дальнейшего Вашего существования в РПАЦ не предвиделось и быть не могло.
Вы что-то путаете. То же самое Вы говорили про 2006 год, когда была сказана проповедь в Елизавете, о том, что у нас неканонично служит архиеп. Серафим, после чего владыке пришлось день Благовещения провести не на литургии, а в вагоне. А м.В. сказал, что "пошутил" будто бы вл. С. нельзя у нас служить. Теперь те же слова про ситуацию 2004 года. Тогда как вл. С. служил у нас с 2002. Причем, ни тогда, ни в 2006 вл. С. не мог "вмешиваться" в церковное управление, ведь он, по словам инициативной группы, всего лишь зависимый от м.В. "келейник". Мне кажется, что все было вызвано элементарной досадой на него из-за недоброжелательной позиции по отношению к Вам.
с годами Вы напутали: в 2006 у нас уже была инициативная группа и т.д.; думаю, что спутали с 2004 или 2005.
служения вл.С. у Вас первое время не привлекали моего внимания, но с осени 2003 я стал их считать недопустимыми.
в церковное управление в данном случае вмешивался не еп.С. (с которого никогда спросу не было), а Вы -- тем , что его приглашали. (ну, Вы этого не понимали вполне, во что именно Вы вмешиваетесь, но ведь это не повод такое Ваше поведение допускать).
м.В. в 2003 году решил покатить на меня обоих катакомбных архиереев как бочку -- чтобы таким образом от меня избавиться (он надеялся, что тогда я уйду в Бостон). надводная часть тогдашнего айсберга состояла из моего ухода на покой в ноябре 2003 ("с правом перехода в другую юрисдикцию"). после этого еп.Антоний быстро вышел из игры (куда его ввел обратно только Мелехов в 2005 г.), а еп. Серафим остался. с Вашей помощью мне удалось его откатить обратно на мВ. так мы с мВ пасовали еп. С. два или три раза.
по отношению к еп.С. лично я ничего не испытывал. и никогда не подозревал, будто у еп.С. может быть "позиция", хотя бы только по отношению ко мне. просто он был одним из предметов, которым мы с мВ иногда кидались друг в друга.
а вот еп.Антония я всегда весьма уважал и сейчас уважаю, хотя у него-то как раз выработалась ко мне весьма активная недоброжелательная позиция. к сожалению.
Вл. Серафим - наша живая связь с Катакомбной Церковью и исповедник Православия, а таких как Вы "на шапку троих надо", при всем уважении к научным трудам и т.д. и т.п.
И еще не забывайте, что вл. Антоний - овдовевший поп, а вл. Серафим - монах с молодых лет, с опытом жизни в катакомбных скитах и постриженник монаха досергианского времени.
поп он был катакомбный и вполне реальный. не вижу, чем это принципиально хуже монаха.
а у некоторых катакомбников бывало в голове много проблем. низкое развитие (не образование, а просто низкое человеческое развитие) + тщеславие, торчащее во все стороны (бери в руки и управляй), -- это плохое сочетание. но мВ таких-то как раз и ценит, т.к. для них он управленец в самый раз.
в этом смысле еп.С. вовсе не представлял какого-то редкого исключения в катакомбах. таких достаточно было. правда, все остальные известные мне примеры были более развиты интеллектуально. ну, может быть, его родной брат ему подстать...
Что Вы несете? Какое тщеславие у Серафима? Какая материальная зависимость от м.В.? (Это м.В. от него зависит). Потом, не вижу особой интеллектуальной разницы между епп. С. и А. Да, вл. С. гимназий не кончал, но он знает науку молитвы, и у меня сложилось впечатление, что знает наизусть Псалтырь и Октоих.
интеллектуальная разница большая. еп.С. вообще почти не умеет говорить, кроме простейших бытовых фраз и богослужебных текстов наизусть. когда в разговоре вчетвером (были мВ и влФ) влС мне сказал два или три предложения подряд, мВ и влФ были глубоко поражены -- как, видимо, сильно его задевала обсуждавшаяся тема. они мне сказали, что никогда не видели, чтобы епС так много сказал подряд.
тщеславие -- ну, Вы, значит, не видите. а мВ видит и пользуется.
Вл/о.Антоний был человеком, который реально устанавливал связь с Вл.Филаретом и вообще немало чего делал.
О Вл.Серафиме же (при личном общении) у меня сложилось впечатление как о подкаблучнике каком-то, который постоянно теряет дар речи и которого надо везде возить и разворачивать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-02-29 03:33 pm (UTC)обсуждается Ваша раскрутка еп.Серафима.
Вы не очень сознательно, но грубо вмешались в церковное управление, позволяя еп.Серафиму служить у Вас в СПб.
вряд ли Вы представляли себе все расклады, которые Вы тогда задели, но задели Вы их зря.
коль скоро не было возможности на Вас повлиять убеждением, следовало Вас столкнуть лбами с митрополитом.
разумеется, это была манипуляция митрополитом, чтобы он дал окорот еп.Серафиму и Вам.
уж извините.
результат тогда был достигнут и без всяких рисков: особой опасности для дальнейшего Вашего существования в РПАЦ не предвиделось и быть не могло.
no subject
Date: 2008-02-29 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-29 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-29 07:32 pm (UTC)Вы плохо спрашиваете, наверное.
no subject
Date: 2008-03-02 04:41 pm (UTC)И я пишу почти без сарказма: я, правда, не понимаю. И если не научусь, то хотя бы смогу понять механизмы.
Сорри за флуд. Больше не буду.
no subject
Date: 2008-02-29 05:03 pm (UTC)Теперь те же слова про ситуацию 2004 года. Тогда как вл. С. служил у нас с 2002.
Причем, ни тогда, ни в 2006 вл. С. не мог "вмешиваться" в церковное управление, ведь он, по словам инициативной группы, всего лишь зависимый от м.В. "келейник". Мне кажется, что все было вызвано элементарной досадой на него из-за недоброжелательной позиции по отношению к Вам.
no subject
Date: 2008-02-29 07:27 pm (UTC)служения вл.С. у Вас первое время не привлекали моего внимания, но с осени 2003 я стал их считать недопустимыми.
в церковное управление в данном случае вмешивался не еп.С. (с которого никогда спросу не было), а Вы -- тем , что его приглашали. (ну, Вы этого не понимали вполне, во что именно Вы вмешиваетесь, но ведь это не повод такое Ваше поведение допускать).
м.В. в 2003 году решил покатить на меня обоих катакомбных архиереев как бочку -- чтобы таким образом от меня избавиться (он надеялся, что тогда я уйду в Бостон). надводная часть тогдашнего айсберга состояла из моего ухода на покой в ноябре 2003 ("с правом перехода в другую юрисдикцию"). после этого еп.Антоний быстро вышел из игры (куда его ввел обратно только Мелехов в 2005 г.), а еп. Серафим остался. с Вашей помощью мне удалось его откатить обратно на мВ. так мы с мВ пасовали еп. С. два или три раза.
по отношению к еп.С. лично я ничего не испытывал. и никогда не подозревал, будто у еп.С. может быть "позиция", хотя бы только по отношению ко мне. просто он был одним из предметов, которым мы с мВ иногда кидались друг в друга.
а вот еп.Антония я всегда весьма уважал и сейчас уважаю, хотя у него-то как раз выработалась ко мне весьма активная недоброжелательная позиция. к сожалению.
no subject
Date: 2008-02-29 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-29 07:46 pm (UTC)а по-моему, хватило бы еп.Антониия.
no subject
Date: 2008-02-29 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-29 08:06 pm (UTC)а у некоторых катакомбников бывало в голове много проблем. низкое развитие (не образование, а просто низкое человеческое развитие) + тщеславие, торчащее во все стороны (бери в руки и управляй), -- это плохое сочетание. но мВ таких-то как раз и ценит, т.к. для них он управленец в самый раз.
в этом смысле еп.С. вовсе не представлял какого-то редкого исключения в катакомбах. таких достаточно было. правда, все остальные известные мне примеры были более развиты интеллектуально. ну, может быть, его родной брат ему подстать...
no subject
Date: 2008-02-29 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-29 08:40 pm (UTC)тщеславие -- ну, Вы, значит, не видите. а мВ видит и пользуется.
no subject
Date: 2008-02-29 08:42 pm (UTC)пардон, но...
Date: 2008-02-29 08:13 pm (UTC)О Вл.Серафиме же (при личном общении) у меня сложилось впечатление как о подкаблучнике каком-то, который постоянно теряет дар речи и которого надо везде возить и разворачивать.