о правильном
Sep. 16th, 2007 12:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrкотообретение у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
osanova.
психиатрическое:
как говорил мне мой друг-психиатр, "если пациент православный, он неизлечим. Православие - это сплошная цепь невротических истерик, от покаяния к покаянию".
это реальное проблема, да. но я не согласен, что неизлечим. просто роль терапевта еще на стадии создания терапевтической ситуации -- научиться обращаться к пациенту ортогонально к его православию (именно ортогонально, а не "за" и не "против"). православие у таких больных -- это стандартная разновидность обыкновенной патологической защиты, с которой нужно работать точно такими же методами, как с прочими видами подобных защит (обычно такое православие -- частный случай истерической или истероидной симптоматики).
osanova.психиатрическое:
как говорил мне мой друг-психиатр, "если пациент православный, он неизлечим. Православие - это сплошная цепь невротических истерик, от покаяния к покаянию".
это реальное проблема, да. но я не согласен, что неизлечим. просто роль терапевта еще на стадии создания терапевтической ситуации -- научиться обращаться к пациенту ортогонально к его православию (именно ортогонально, а не "за" и не "против"). православие у таких больных -- это стандартная разновидность обыкновенной патологической защиты, с которой нужно работать точно такими же методами, как с прочими видами подобных защит (обычно такое православие -- частный случай истерической или истероидной симптоматики).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-09-16 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 09:13 am (UTC)это психоз, скорее, спасает от невроза и, особенно, от пограничного расстройства. (ведь психотики бывают такие, что гораздо сохраннее многих невротиков).
no subject
Date: 2007-09-16 01:20 pm (UTC)как она может воспрепятствовать патологиям Self?
no subject
Date: 2007-09-16 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 09:14 am (UTC)это зависит от умения психотерапевта работать в системе терминов и ценностей пациента, говорить с ним на одном языке. Я встречал специалистов, вполне способных "утилизировать" в интересах процесса в том числе и православную специфику клиента.
Естественно такой подходит требует во-первых хорошее знание этой специфики, а во-вторых умение выбирать из модели православия, имеющейся у клиента то, чем можно в текущий момент "обернуть" психотерапевтическую методику в целях облегчения доставки. Т.к. модель у таких клиентов достаточно мозаичная и самопротиворечивая, то практически в любой ситуации можно подобрать необходимое убеждение от которого начать плясать.
no subject
Date: 2007-09-16 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 10:56 am (UTC)И без связи - лет так 6 тому назад, мой очень близкий друг (и френд) объяснял мне, будучи нетрезв и среди волжских сугробов, что нет спасения, кроме как в русской православной церкви и что я буду гореть в аду. Я был в шоке. С тех пор этот друг перестал быть праославным и мне от этого несколько грустно.
никак не хотел оскорбить ничьих чувств.
no subject
Date: 2007-09-16 11:00 am (UTC)теперь еще и мусульмане такие появляются.
no subject
Date: 2007-09-16 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 11:12 am (UTC)термин "психастения" как нозологическая категория был введен Ганнушкиным, и на западе его нет до сих пор (а есть только общий диагноз "истерия"). но Ганнушкин знал, с каким пациентом имеет дело.
no subject
Date: 2007-09-16 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:08 pm (UTC)но в целом - да, это наше национально-православное заб-е :))
no subject
Date: 2007-09-16 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-19 02:10 am (UTC)"Pierre Janet's theories were probably the most sophisticated of all those that stemmed from the neurologically oriented school of Charcot at Salpetriere. For Janet, neurotic syndromes were divided into two main classes: (1) hysteria, which included dissociated states of consciousness and a variety of sensorimotor phenomena, and (2) psychasthenia, into which were lumped a hodgepodge of symptoms, including phobias, obsessions, anxiety, and neurotic depression."
John C. Nemiah, "Neurotic Disorders", Comprehensive textbook of psychiatry / IV, H. Kaplan and B. Sadock (editors), vol. I, Williams and Wilkins, 1985
(то есть, типа, термин он использовал, но строго не определил)
no subject
Date: 2007-09-19 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-19 07:15 am (UTC)здесь, значит, уже было противопоставление "истерии" и "психастении" как фундаментально противоположных понятий.
в то время под "истерией" подразумевали, с легкой руки Шарко, почти весь спектр психич. заболеваний.
no subject
Date: 2007-09-16 11:05 am (UTC)если желаешь, что б тебя поняли -
- научись разговаривать на языке человека, с которым ты толкуешь
no subject
Date: 2007-09-16 11:09 am (UTC)но у врача д.б. именно такая позиция.
no subject
Date: 2007-09-16 08:18 pm (UTC)высшей категории, между прочим..
no subject
Date: 2007-09-16 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 08:31 pm (UTC)- категории
no subject
Date: 2007-09-16 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 08:38 pm (UTC)если ты женчина
ай, не повезло!
no subject
Date: 2007-09-16 08:41 pm (UTC)(если совсем хорошие -- то относително таких целей женщин вообще не бывает: все мужчины).
браво
Date: 2007-09-16 08:43 pm (UTC)тогда
no subject
Date: 2007-09-18 08:43 pm (UTC)но что хуже - женщины или мужчины - еще бооольшой вопрос
хотя в данном аспекте женщиной быть куда выгодней - можно выбрать))
Важный вопрос
Date: 2007-09-16 03:00 pm (UTC)Re: Важный вопрос
Date: 2007-09-16 04:32 pm (UTC)чаще всего это происходит не в какой-то момент, а изначально.
Re: Важный вопрос
Date: 2007-09-16 08:44 pm (UTC)завидую уму да логике
Re: Важный вопрос
Date: 2007-09-17 05:10 am (UTC)Re: Важный вопрос
Date: 2007-09-17 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-14 12:36 am (UTC)