hgr: (Default)
[personal profile] hgr
...сколько стоит, и где приобрести (с).

темы православной аскетики вызывают столько вопросов, что вот еще одно разъяснение, из того же источника:

Христианская (а не гуманистическая) "Любовь есть благое расположение души, по которому она ничто из существующего не предпочитает познанию Бога. Но в такое любительное настроение невозможно придти тому, кто имеет пристрастие к чему-либо земному."

Максим Исповедник, О любви, I, 1 -- с этого начинается весь трактат.

дальше (I, 2) развитие тезиса -- про "сколько стоит, и где приобрести":

"(1) Любовь рождается от бесстрастия; (2) бесстрастие от упования на Бога; (3) упование от терпения и великодушия, (4) сии последнии от воздержания во всем; (5) воздержание от страха Божия; (6) страх от веры в Господа."

краткие пояснения терминов:

(1) бесстрастие: способность не вестись вслед за всякими человеческими устремлениями; речь идет не только об эмоциях, но и о рациональных доводах, которые часто весьма пристрастны, а не бесстрастны. но в православном понимании это отличается от того, чтобы стать просто йогом (слово "йог" я употребляю в европейско-попсовом смысле, т.к. другого все равно не знаю). бесстрастие как термин христианской (а не какой-то другой) аскетики означает нечто позитивное: см. ниже, п. (2).

(2) упование (в переводе с цсл. -- надежда) на Бога: вера в Бога, которая без надежды, вообще не полезна (это про нее сказано "и беси веруют и трепещут" -- но всё бестолку). надежда позволяет делать веру основанием для выбора линии поведения. в светской жизни мы тоже ведем себя по-разному в зависимости от того, на чью помощь и в чем именно мы надеемся.

если есть надежда, то ты можешь руководствоваться верой, а не эмоциями или разумом. это и есть бесстрастие, которое ведет к любви.

никакие эмоции, как можно заметить, к любви не только не ведут, но даже и не могут привести, т.к. ведут совершенно в другую сторону.

(3) упование (надежда) -- от терпения и великодушие. термин "великодушие" в современном русском разговорном языке не сохранился. сохранился в прежнем значении только его антоним -- "малодушие" (трусость). "великодушие" означает храбрость. тогда понятно, почему она рядом с терпением.

надежда на Бога появляется и укрепляется только в результате опыта поступков по вере, которые против эмоций и разума и вообще против массы неприятных ощущений. чтобы на них решиться, нужно это самое великодушие, а чтобы, решившись, не передумать, нужно терпение. впрочем, понятие терпения часто считают составной частью великодушия, и поэтому оба термина тут рядом.

(4) чтобы поступать против эмоций и разума в необходимых случаях, нужно вообще освобождаться от них в качестве руководителей твоей повседневной жизни. для этого и нужно тренироваться в воздержании -- что со стороны кажется созданием самому себе трудностей на ровном месте. на самом деле происходит, разумеется, нечто другое: переход к простой и здоровой пище от жирной, сладкой, тяжелой и вообще мерзкой.

(5) но чтобы начать подобные упражнения, нужна мотивация. мотивация к одноразовым поступкам бывает разной, но тут речь идет только о постоянно действующей мотивации. для аскетики -- а не для быстрого движения по дороге аскетической жизни с последующим вылетом в кювет -- мотивация годится только одна: страх Божий.

вообще любой страх -- это единственный надежный способ держать несознательного человека в рамках. страх должен быть именно Божий для того, чтобы рамки оказались правильными.

(6) страх Божий бывает только от веры. та вера, которая без страха, она и не вера вовсе (ну, или вера, но именно в том смысле, что есть у бесов: они, хотя и "трепещут", но не по делу).

страх это и есть тот механизм, который конвертирует веру в надежду, а через это позволяет ей -- именно ей, а не разумом и эмоциями, -- жить.

очень часто о Боге пытаются что-то узнать из чистого интереса. таково, например, "искание истины", свойственное интеллигенции. это верный признак, что страха нет. потому что когда страх -- то тебе уже не до интереса. страх, если он страх, -- это единственный интерес, который рядом с собой не терпит ничего; от него можно только отвлечься, если забыться (но это тоже вредно).

можно также забываться от страха (не Божиего, а житейского) с помощью религиозных ритуалов, которые тогда воспринимаются как защита от внешней агрессии: потому верующие с ярко выраженными обсессивными расстройствами (т.е. особенно любящие носить правильные юбки и бороды) обычно бывают такими агрессивными и беспокойными, страдающими резкими перепадами эмоциональных состояний и трудоспособности.

страх приводит к психическому расстройству только тогда, когда человек не знает, что ему делать (и вот тогда он либо закрывается в бессмысленные ритуалы, которые для него наполняются религиозным значением, либо не может даже этого и тогда впадает во любую часть спектра от психастении до паранойи). неконструктивный страх, иначе называемый паникой, -- это именно состояние, когда человек не знает, что ему делать. паника, в отличие от страха, никогда не бывает Божией. впрочем, чтобы не впадать в панику, совсем не обязательно знать правильный ответ на вопрос "что делать?". тут бывает достаточно вообще какого угодно ответа.

страх Божий -- это разновидность конструктивного страха, т.е. такого страха, который сразу превращается в деятельность. в эту деятельность обязательно должны входить и ритуалы, смысл которых в том, чтобы создавать для нее поддерживающий каркас. но суть этой деятельности никогда не заключается в ритуалах. она заключается в изменении собственной жизни -- в соответствии с верой. тогда будет и надежда, а тогда будет, может быть, и любовь :-)

Date: 2007-08-04 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Слушайте, а разве нельзя не из страха, а из понимания, как Он всё разумно и хорошо устроил, и что надо пытаться соответствовать и дотянуть до Его замысла относительно тебя?

Date: 2007-08-04 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
там выше говорят "страх получить по шее за плохо сделанную работу". это как такое конструктивное чувство, вы извините за сравнение, когда саксофонист не знает, че играть, и вот ему так перед пацанами неудобно будет, что он из кожи вон вылезет, но сыграет. чтобы не подводить. вот такой страх, как мне кажется.

Date: 2007-08-04 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Я понимаю, что здесь именно об этом. А я, разворачивая метафору, скорее, о человеке, услышавшем Майлза Дэвиса, влюбившемся в эту музыку, понимающем, что ему так играть в этой жизни не светит, но купившем инструмент и упражняющемся на нём в любой удобный момент. А когда момент неудобный - думающем об этом и крутящем в голове варианты импровизаций.

Date: 2007-08-08 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Но некоторое опасение тут тоже присутствует - облажаться, например.

Date: 2007-08-08 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Облажаться - это если он концертирующий музыкант или очень зависим от внешней оценки.
В описанном мною случае это мотивация сделать как можно лучше. Видишь разницу?

Date: 2007-08-08 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Ну я имею в виду, что без элемента зависимости от внешней оценки трудно обойтись.

Date: 2007-08-08 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Трудно, да; но мне кажется, что это самое правильное. Не стремиться понравиться (Он и так нас любит), а стараться вписаться в Его замысел. И молиться о наставлении и помощи, потому что мы слабые и нам это жизненно необходимо.

Date: 2007-08-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Ну а страх-то Божий тогда к чему? Ведь его всегда упоминают, это жжжжж неспроста...

Date: 2007-08-08 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Это когда не можешь по-хорошему и делаешь только потому, что боишься Его огорчить. Но надо стараться мочь, наверное, и тогда страх уже будет не нужен. Я же своих родителей не боюсь.
Это розовое христианство, да? :)

Date: 2007-08-08 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Не уверена.
Мне оба варианта не нравятся :(
Ни со страхом, даже если это "хороший" страх - как я отношусь к хорошему начальнику, который справедлив, не требует чего не договаривались, не орет, не шарится в столе и вообще всячески демонстрирует хорошее обо мне мнение - а я уж тянусь в струнку, чтоб его не разочаровать... в таком отношении - очень много от честолюбия и от гордости, ведь ЗА СЕБЯ обидно было бы облажаться. Ни вот так, как ты пишешь - слишком просто получается.

Date: 2007-08-08 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
А просто - это плохо?

Date: 2007-08-08 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Боюсь засады в некотором промежуточном звене, которого не видно.

Date: 2007-08-08 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Попытайся вытащить, а?
А ещё можно спросить мнение уважаемого хозяина этого журнала. :)

Date: 2007-08-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Обязательно, если хозяин захочет.
А пропущенное звено может быть такое, что под благородным побуждением может оказаться побуждение довольно низменное или непрочное

Date: 2007-08-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Ну а рефлексия на что? :)

Date: 2007-08-08 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Рефлексия - это применение внутренней мерки; а внутренняя мерка может быть сбита.

Date: 2007-08-08 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Молиться, чтобы помог удержать в нужном положении (а и так помогает, обычно, - как загоржусь, непременно оказываюсь в луже, например).
Ну и исповедоваться...

Date: 2007-08-10 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] superdumm.livejournal.com
Люди, вы там уже совсем обалдели от высоких чуйств.
Это совесть называется.

Date: 2007-08-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
действительно. но совесть по шее не надает, с другой стороны.

Date: 2007-08-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] superdumm.livejournal.com
Ну, у кого как, у кого как :)
Интересный вопрос - если человеку стыдно до физических мучений, что тут действует? Явно не страх, бывает ведь и у атеистов, и в том случае, если никаких последствий поступок не имеет, и даже не виноват чкловек ни в чём. В некоторых случаях, конечно, гордыня, но только в некоторых.

Date: 2007-08-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
наверное, дело в том, что такое понимание, мммм, далеко не всем доступно ) т.е., есть мнение, что после некоторого количества жизненных катастроф болезненного характера ощущение разумности и хорошести может исчезнуть, в то время как ощущение страха более прочное )

например, в том же НЗ, когда некто висел на кресте, он ничего не говорил про "разумно и хорошо", и непосредственно перед этим тоже просил, чтобы его миновала "чаша сия". Несмотря на всё своё совершенство, так? Ну отсюда и вопрос - если даже Сам не воспринимал х-во однородно-позитивным образом, то есть повод задуматься, стоит ли нам пытаться.

конечно, бывают юродивые, т.е. особые сумасшедшие, "убогие", "блаженные", которые избавлены от наших проблем в понимании х-ва, и у них оно, наверное, всё "разумно и хорошо" - но равняться на них не надо, во всяком случае - пока диагноза такого себе не заработали )

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios