hgr: (Default)
[personal profile] hgr
от неожиданного человека -- неожиданно четкая и хорошая статья.
она с позиции атеиста (кажется), но с традиционной святоотеческой позицией не расходится (нет НИ ОДНОГО случая, чтобы святые отцы возражали в принципе против смертной казни).
вот, на мой взгляд, главный аргумент:
тот, кто уже отнял чужую жизнь, утратил право на неприкосновенность собственной. И смертная казнь в этом случае – не убийство, а естественная для общества защитная мера.

проблема

Date: 2007-06-05 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spiritus-ventum.livejournal.com
Вишневский пишет: "И, что характерно, ни разу ничего не вскрылось настолько нового, чтобы приговор отменили. Такая «отсрочка», - но с неотвратимым (если ничего не «вскроется») уж всяко лучше чем пожизненное содержание нелюдей за казенный счет."

Так вот, на самом деле как минимум несколько случаев, когда убийц (и насильников) выпускали после десятилетий ожидания смерти на основании новых улик. Или анализа ДНК. Так что как минимум в этом автор то ли заблуждается, то ли сознательно - ради красного словца и пущей убедительности - фальшивит, так сказать.

Мне также сильно не нравится накат на "политкорректность" - она-то тут причём? Создаётся ощущение, что писалось это с одной-единственной целью: облаять "мягкотелых интеллигентишк". Постфактум остаётся ощущение, что прокопал эту статью до конца и в итоге вляпался в свежее г..., и это вне зависимости от отношения к вопросу смертной казни.

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, такие фактические ошибки автора и я заметил. но это не влияет на суть.
риск судебной ошибки -- единственный серьезный аргумент "против".

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Но он очень серьезен. Потому что, полагаю, подобное "ошибочное" убийство - это уже грех, и увесистый.

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. но это грех не системы, а тех, кто совершает судебную ошибку.
ошибки часто бывают очень и очень греховными.
например, у пилотов гражданской авиации...

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Система закладывает вероятность и допустимость такого греха. Она провоцирует на него. Пилот делает свою работу и ошибается. Это ужасно, и это его ответсвенность. Он делает необратимую ОШИБКУ, а не необратимое законное действие, которое может оказаться ошибочным. Это разные ситуации.

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ошибочный приговор является нарушением закона, а не законным действием.
то же самое у пилота.
законы предписывают все расследовать правильно.

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Не могу я с вами спорить, отче, вы меня все равно переспорите. Однако - еще раз - ошибка и узаконенное убийство - для меня очевидно разные действия. Я думаю, вы это понимаете лучше меня.

Разница с пилотом или автомобилем в том, что смерть не является целью, а лишь трагическим последствием. В случае смертной казни - она цель и она же трагическое следствие. Для меня эта разница принципиальна.

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а я просто не вижу никакой трагедии в смерти действительного преступника. по-моему, это хорошо. плохо только, что человек стал преступником.

Re: проблема

Date: 2007-06-06 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
В этом я, строго говоря, тоже особой трагедии не вижу. Я вижу трагедию в возможной смерти невиновного.

Да и сама идея власти, которая может совершать тотально необратимые и некомпенсируемые действия, мне не импонирует.

Re: проблема

Date: 2007-06-06 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
что поделать. власть не бывает другой.

Re: проблема

Date: 2007-06-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Врет. Вот пожалуйста - 20 лет сидел мужик: http://www.nj.com/news/ledger/index.ssf?/base/columns-0/1179895739213380.xml&coll=1

Статья эмоционально-крикливая, нахрапистая и хамоватая. Такие фактами не изобилуют, это специфика СМИ - все равно спорить некому. Зато очень воздействует на слабые умы. Вне зависимости от предмета, я против демагогии, а это демагогия нижайшего разлива. Зато все читатели знают, что он прочел главу 7 евангелия от Матфея.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 05:03 am
Powered by Dreamwidth Studios