патриарх жив-здоров, и слава Богу

[hgr]

сегодня утром в этом убедился воочию корреспондент портала Кредо.

повторю свою мысль из постинга от 28 апреля, т.к. оказалось очень много людей, которые не умеют читать то, что написано:

если "утечки" врут, то я рад -- честное слово -- ошибиться

даже в светской политике не всегда хорошо желать смерти своим противникам, а в церковной политике это и вовсе одно из запрещенных правилами средств. это рассуждая об абстрактном "главе МП". если же рассуждать о конкретном человеке, то мои чувства к нему лично -- весьма значительное уважение и благодарность. мне есть за что быть ему обязанным, и я стараюсь таких вещей не забывать.

теперь мы знаем в общих чертах, откуда взялись слухи: из большой политики, из желания патриарха отмолчаться от Ельцина, которого он, не вполне сознательно, но зато формально, предал анафеме в 1993. патриарх не только не стал его отпевать, но даже не дал живого интервью о покойном.

эта политическая волна наложилась на борьбу кланов внутри МП, а дальше, в свою очередь, -- на проблемы 17 мая. последнее -- не без моего участия, т.к. я здесь лицо заинтересованное.

относительно 17 мая: любой вариант имеет свои плюсы, но имеет и свои минусы. минус при развале сценария 17 мая, как правильно пишет elmager (но я заострю его мысль), заключаются в том, что остатки РПЦЗ(Л) совсем уже сгниют заживо. лучше их уже, наконец, резко отключить от аппаратуры.

PS столь активное участие госчиновников в судьбах МП -- явление беспрецедентное. до сих пор мы потому и верили их информации, что считали ее "беспартийной". а теперь, выходит, они приспособили МП для какой-то своей внутренней, чиновничьей, возни.

Comments

[dodododo.livejournal.com]

кто хочет, тот умеет читать.
вот тут человек верно все прочитал, без шор на глазах.

[nealar.livejournal.com]

Воспринимать все посты в этом журнале не как проповеди или информационные сообщения, а как пиар-акции? Искать message и target group, направленность пропаганды и заказчика? Интересная идея.

[dodododo.livejournal.com]

следует понимать, проповедь от информационного сообщения различать Вы не умеете?
можно искать что угодно, если есть задатки следопыта.

[angels-chinese.livejournal.com]

А что будет 17 мая - и что это за сценарий?

[hgr.livejournal.com]

торжественная подача митрополита Лавра и Ко. к патриаршему столу.

[angels-chinese.livejournal.com]

О.

[bashmakov.livejournal.com]

Простите, но Вы опять (хотя и очень тонко) врете. При всех оговорках, в Вашем посте все крайне ясно: "думаю все же, что, кто может, тот должен молиться о упокоении души р.Божия Алексия". А на вопрос: "Ну почему сразу о упокоении, если ничего не известно?", тоже четкий ответ: "это Вам не известно". Конечно, формально можно отмазаться теми же оговорками, но все же любой беспристрастный читатель Ваши писания воспримет как сообщение о достоверно известной (автор лишь не хочет открывать источники) смерти Патриарха. Ну, пусть не так. Все равно выброс такой непроверенной информации - это уже даже не провокация, а ложь.

[hgr.livejournal.com]

источники воспринимались как достоверные, а сомнения были лишь того уровня, что никаких абсолютно достоверных источников не бывает в принципе.
если бы Вы прочитали чуть внимательнее тот постинг, который комментируете, то там Вы бы нашли и об источниках.

О!

[nealar.livejournal.com]

http://lenta.ru/news/2007/05/02/deny/

Прости, но имею основания тебе не верить:

[gurbolikov.livejournal.com]

http://hgr.mylj.ru/1228414.html?thread=17345918#t1734591

Re: Прости, но имею основания тебе не верить:

[hgr.livejournal.com]

когда говоришь, что не веришь, полезно указывать, в чем именно. (а то я, правда, не понял).

по ссылке речь шла уже не о патриархе, а об источниках в МП. сталкивать эти источники лбами -- дело благое и справедливое, ведущее к прояснению истины.

если ты хочешь меня уличить в том, что против вашей пропаганды используются какие-то приемы, то ты напрасно трудишься. приемы не применяют только против тех, кто не подставляется (собственной плохой работой).

[alexakarpov.livejournal.com]

ух, откуда только берутся все эти зануды )
такое впечатление, что много людей так давно и напряженно ждали, когда вы хоть как-нибудь "подставитесь", что в этот момент просто нервы не выдержали. Не подставился, но ведь мог! Ведь должен был! Ведь вот почти-почти!
=)

[hgr.livejournal.com]

вот точное описание психологических проблем:
http://hgr.livejournal.com/1231502.html?thread=17412494#t17412494

[dlinnyj.livejournal.com]

Дорогой hgr, Вы на эти источники (которым верить было по крайней мере странно) не сослались, а говорили о каких-то абстрактных достоверных источниках, после которых только отпевать.
Я - которому глубоко наплевать на конфессиональные и меж- дрязги и лично на Ридигера, но который разбирается в том, как на что надо ссылаться, - понимаю это исключительно как дезинформацию, за которую ответственны лично Вы. Nothing personal.

Правда, теперь проблема не в том, что Вы ошиблись, а в том, что больше не поверят.
Говорю как и историк и как журналист.

[mitr.livejournal.com]

Странно, что Вы как историк и журналист не заметили ссылок на источники. Там даже с гиперлинками было.

[hgr.livejournal.com]

но я Вам скажу, что источники таковые есть и, что самое странное, продолжают настаивать на болезни патриарха даже сейчас. теперь уже не столь важно, болен патриарх или не болен, а то, что некая составляющая АП назначает его быть больным.
это у меня сведения на вечер пятницы, т.е. сутки назад.
во всяком случае, история не исчерпана до сих пор.

[mvo.livejournal.com]

да, трудное это дело - быть хагээром :)

[malinxi.livejournal.com]

А за что он предал Ельцина анафеме -- неужели за расстрел Белого дома? (первый раз слышу про анафему)

[mitr.livejournal.com]

Он как-то оптом предал -- заранее, кажется, а потом оказалось, что и Ельцин туда попал.

О!

[nealar.livejournal.com]

http://lenta.ru/news/2007/05/02/gossip/
Интересно, это они ЖЖ читают? Или, наоборот, специально подставляют МК и ЭМ?

[areksi.livejournal.com]

"Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" ...

[ex-olshansk.livejournal.com]

отец Григорий,
мне хотелось спросить у Вас.
не знаете ли вы в окружающей реальности какого-нибудь минимально литературно талантливого писателя на церковные темы (журналиста ли, эссеиста-писателя, пишущего священника, или конвертируемого в формат СМИ академического ученого), который придерживался бы при этом умеренно либеральных, умеренно лояльных к РПЦ, вообще умеренных взглядов?
есть ли на свете такой господин?

[hgr.livejournal.com]

может быть, Митрохин? это автор книги об экономике МП. он светский и лояльный.

ИМХО

[olegvm.livejournal.com]

На мой взгляд, когда начали опровергать слухи приличные люди (а о. Владимира Вигилянского я несомненно отношу к таким людям. и при этом он информированный человек), то есть, такие люди, которые не стали бы сознательно гнать лживую информацию, дальше уже стоило остановиться и от слухов откреститься.

А так Вам эту историю долго вспоминать будут.

Re: ИМХО

[olegvm.livejournal.com]

PS\ Также как и то, что Вы в одной компании с Бычковым оказались.
Я все понимаю, и помню Вашу заметку о вл. Григорие (Граббе), но надо учитывать, и то, что для слишком многих Бычков из числа: "Я ср..ть бы с ним вместе не стал."

Да и то, что Фролов пишет о Магеровском, даже для меня источник определенных сомнений.