приходское
Mar. 22nd, 2007 07:21 pmнаши прихожане, наконец-то, выдохлись ))
сегодня вечером за литургией преждеосвященных причащалось менее 10 человек, из них 3 -- наши монахини.
вчера, конечно, они малость перенапряглись -- служились подряд литургия преждеосвященных и утреня с Великим Каноном, -- да и вообще на этой неделе литургия преждеосвященных служится 4 раза вместо обычных 2. хорошо, что хотя бы некоторые ходят и причащаются каждый день.
но что самое приятное: что наши новообретенные прихожане из числа недавних захожан, а также захожане, которые только присматриваются к нашему приходу, всё это выдерживают спокойно и на ура.
вообще говоря, серьезная церковная жизнь (как легко заметить из любой аскетической литературы) организована как постоянная физическая тренировка или как война или как учеба... в общем, как постоянный напряг.
она вообще не предполагает, что можно просто жить, просто getting life.
если я вижу, что человек и не думает о том, чтобы заниматься христианством как занятием, я предпочту, чтобы он у нас не задерживался. пусть ставит свои свечки, оставляет какие-нибудь денюжки, но пусть не требует к себе индивидуального отношения.
а кто будет заниматься христианством как занятием?
очень (конечно, относительно "очень") легко такой подход воспринимает учащаяся молодежь. она легко встраивает христианство в программу того, чему следует учиться. я и сам таким был.
вторая категория -- люди взрослые, но которые готовы принять христианство как какой-то курс лечения. если они уж принимают христианство, то они на каком-то уровне понимают, что лечиться им следует от грехов, но реально они хотят вылечиться от обычных болезней или адаптироваться к тяжелой ситуации. если они серьезно подходят к делу, то года за полтора (обычно срок от 1 года до 2) они достигают искомого результата, и курс психотерапии на этом заканчивается. больше их в церкви ничто заметным образом не держит, и они либо уходят, либо уже начинают всерьез задумываться собственно о религии. тогда получаются очень хорошие прихожане, на которых надо прежде всего ориентироваться в устроении приходской жизни. собственно, это именно те прихожане, по которым измеряется степень здоровья прихода как организации.
те, кто не относятся к двум категориям, -- это всякие любители церковной жизни, которые только мешают.
--------
еще сегодня одна пожилая, но не старая захожанка интеллигентного вида стала спрашивать, как можно у нас причаститься. как водится, я ей объяснил про необходимость выбора между ИПЦ и МП. оказалось, она сама смотрела по ТВ, как патриарх МП молится со всякими еретиками и только поражалась, как же это можно. но не решалась прямо и просто ответить, что так нельзя. надеюсь, она теперь к нам присоединится.
еще разные интересные люди в последнее время присоединялись к нашему приходу или пока что просто заходили, да я не могу тут написать, т.к. прихожане читают, и все сразу вычислят. иногда мне этого очень жаль.
сегодня вечером за литургией преждеосвященных причащалось менее 10 человек, из них 3 -- наши монахини.
вчера, конечно, они малость перенапряглись -- служились подряд литургия преждеосвященных и утреня с Великим Каноном, -- да и вообще на этой неделе литургия преждеосвященных служится 4 раза вместо обычных 2. хорошо, что хотя бы некоторые ходят и причащаются каждый день.
но что самое приятное: что наши новообретенные прихожане из числа недавних захожан, а также захожане, которые только присматриваются к нашему приходу, всё это выдерживают спокойно и на ура.
вообще говоря, серьезная церковная жизнь (как легко заметить из любой аскетической литературы) организована как постоянная физическая тренировка или как война или как учеба... в общем, как постоянный напряг.
она вообще не предполагает, что можно просто жить, просто getting life.
если я вижу, что человек и не думает о том, чтобы заниматься христианством как занятием, я предпочту, чтобы он у нас не задерживался. пусть ставит свои свечки, оставляет какие-нибудь денюжки, но пусть не требует к себе индивидуального отношения.
а кто будет заниматься христианством как занятием?
очень (конечно, относительно "очень") легко такой подход воспринимает учащаяся молодежь. она легко встраивает христианство в программу того, чему следует учиться. я и сам таким был.
вторая категория -- люди взрослые, но которые готовы принять христианство как какой-то курс лечения. если они уж принимают христианство, то они на каком-то уровне понимают, что лечиться им следует от грехов, но реально они хотят вылечиться от обычных болезней или адаптироваться к тяжелой ситуации. если они серьезно подходят к делу, то года за полтора (обычно срок от 1 года до 2) они достигают искомого результата, и курс психотерапии на этом заканчивается. больше их в церкви ничто заметным образом не держит, и они либо уходят, либо уже начинают всерьез задумываться собственно о религии. тогда получаются очень хорошие прихожане, на которых надо прежде всего ориентироваться в устроении приходской жизни. собственно, это именно те прихожане, по которым измеряется степень здоровья прихода как организации.
те, кто не относятся к двум категориям, -- это всякие любители церковной жизни, которые только мешают.
--------
еще сегодня одна пожилая, но не старая захожанка интеллигентного вида стала спрашивать, как можно у нас причаститься. как водится, я ей объяснил про необходимость выбора между ИПЦ и МП. оказалось, она сама смотрела по ТВ, как патриарх МП молится со всякими еретиками и только поражалась, как же это можно. но не решалась прямо и просто ответить, что так нельзя. надеюсь, она теперь к нам присоединится.
еще разные интересные люди в последнее время присоединялись к нашему приходу или пока что просто заходили, да я не могу тут написать, т.к. прихожане читают, и все сразу вычислят. иногда мне этого очень жаль.
no subject
Date: 2007-03-22 04:38 pm (UTC)Жалко, что йоги не православные
no subject
Date: 2007-03-22 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-22 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-23 07:28 am (UTC)(no subject)
From:отнюдь не ересь
From:Re: отнюдь не ересь
From:no subject
Date: 2007-03-22 06:36 pm (UTC)но ведь их тоже до причастия допускают, при соблюдении неких формальных требований?
no subject
Date: 2007-03-22 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-22 07:42 pm (UTC)Может, и мы можем спастись, если будем стараться.
Пути Его -- бездна многа, человеки и скоты спасает.
no subject
Date: 2007-03-22 07:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-22 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-22 07:52 pm (UTC)Шмеман -- это квинтеэссенция того, что для меня совершенно вне христианства.
он был теоретиком религии постхристианского мира.
no subject
Date: 2007-03-22 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-22 07:58 pm (UTC)это бывает.
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-22 08:15 pm (UTC)Судя по ним, религия у Вам - гедонизм.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-23 01:14 am (UTC)любопытная фраза. Заметьте, Вы что помещаете "совершенно вне христианства" человека, который был рукоположен эмигрантскими архиереями (т.е. не имевшими к сов.власти никакого отношения), в течении десятков лет служил по воскресеньям православные Литургии, проповедовал народу Евангелие, исповедовал Никейский символ веры и т.п.
это очень характерная для ИПЦ позиция, я бы даже сказал, *всеобьясняющая".
ИПЦ верит, что оказаться вне Церкви можно очень просто, через некоторый дискретный quantum jump. Не просто ОТКЛОНИТЬСЯ, а просто вывалиться за борт корабля Церкви, дискретно, "да-нет". чего-то немножко "не то" человек исповедует, и сразу - хлоп и никакого отношения ко христианству!
Такая позиция очень характерна для "маленьких" церковных обьединений. "Большие", типа МП или Римско-Католической Церкви, все же придерживаются другого подхода, более "градуалистического". В частности, Вас лично, МП считает не "вполне вне христианства", а лишь ошибающегося по ряду позиций.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:необходимое уточнение
From:Re: необходимое уточнение
From:с опозданием
From:no subject
Date: 2007-03-22 07:44 pm (UTC)но получается, что не церковь для человека. а человек для церкви.
так можно отпугнуть в чем-то робких людей.
no subject
Date: 2007-03-22 07:53 pm (UTC)человека-то для кого Бог сотворил? разве не для Себя?
в чем-то робкие люди этим не отпугнутся. отпугнутся только те, кто хочет церкви для себя.
no subject
Date: 2007-03-22 08:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-23 10:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:спасибо :)
From:Re: спасибо :)
From:Re: спасибо :)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-23 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-23 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-23 06:27 pm (UTC)Опять не в тему (для отца Григория)
Date: 2007-03-23 06:52 pm (UTC)Шмеман
Date: 2007-03-24 01:41 pm (UTC)Re: Шмеман
Date: 2007-03-24 02:03 pm (UTC)для моей целевой аудитории это очевидно и неактуально.
это как доказывать, почему пластмассовое яблоко несъедобно.
Re: Шмеман
Date: 2007-03-24 08:31 pm (UTC)Re: Шмеман
From:есть ёлочные игрушки?
From:Re: есть ёлочные игрушки?
From:Re: есть ёлочные игрушки?
From:Re: есть ёлочные игрушки?
From:Re: есть ёлочные игрушки?
From: