Диомидова ракета.

[hgr]

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=52508&topic=499
вот и я отписался по сабж.
под ред. soldatov.

Comments

[hgr.livejournal.com]

статья была об МП, а не о Церкви.

[ortolog.livejournal.com]

Nota nostra manet.

[hgr.livejournal.com]

не manet ))
для Церкви сейчас другие проблемы, т.к. она не имеет пока в России канонической епархиальной структуры.

[hgr.livejournal.com]

для Церкви надо, по-моему, исходить из тех реальностей, которые уже сложились, но при этом отсеивать те ирреальности, которые тоже сложились ))
фактически у нас перманентно проходят выборы народом и клиром своих епископов. тут и возрождать нечего.
а вот епископы и попы без приходов -- это деклассированные элементы.

[ortolog.livejournal.com]

То что Вы называете Церковью, это для меня не вполне ясно. Сейчас происходит Великая Реформация Восточной Церкви, где роль Рима играет МП, а роль протестантских движений - ИПЦ и ИПХ. Ни в тех, ни в других нет верной середины. Похоже, нам нужно вспомнить гибельность пути Лютера, который начал переписку с Константинополем, предложившим Лютеру епископскую кафедру в составе Вселенского Патриархата. Но Лютер решил, что Второй Рим ничем не лучше Первого и прекратил сношения с Конст..
Для всей Реформации в основу CREDO было положено "Чистое Еванегелие", так же как для нынешних ИПХ - "Чистое Вероучение". И у тех (реформаторов-схизматиков XVI в.), и у этих одно общее начало: презерение Канонического Права, принесение его норм "в жертву" догматическо-нравственным принципам. А по сути дела, это чистейшей воды раскольническая психология. Если ересь отторгает своих последователей от Церкви ложным вероучением, то Раскол - попранием Св.Канонов. Какая разница от чего умереть: от инфаркта или от инсульта?

[hgr.livejournal.com]

интересная аналогия.
но ведь мы уже выяснили, что мы называем Церковью достаточно разные вещи, поэтому нам трудно найти общую почву.

еще раз повторю, что для меня все "мировое правослаие" (а не только МП) -- это безблагодатная пустыня.

[ortolog.livejournal.com]

--для меня все "мировое правослаие" (а не только МП) -- это безблагодатная пустыня.

Ну не только в городах спасаются, а и в пустынях. Ибо нигде от Господа не скроешься. Взойдешь ли на высоту небес, Он там. Спустишься ли в преисподнюю? И там Он. Вы же блаженны, если и в своем огороде умудряетесь найти Господа.

[hgr.livejournal.com]

+бо нигде от Господа не скроешься. Взойдешь ли на высоту небес, Он там. Спустишься ли в преисподнюю? И там Он. ++

это точно. отчего-то так бывает, что где-то Господь есть, а спасаться -- не спасаются. в Преисподней, например...

[ortolog.livejournal.com]

С Господом и в Преисподней хорошо. С ним везде хорошо.

[hgr.livejournal.com]

не знаю, знаете ли Вы, что адский огонь -- это Фаворский свет, или просто так написали.

[ortolog.livejournal.com]

Я написал только то, что с Господом всегда и везде хорошо, даже в "преисподней" ("ни широта, ни глубина, ничто не может нас разлучить от любви Божией"). Лучше с Господом в "бездне греховней, осозновая свое ничтожество, подлость" чем без Господа в "небесах собственной праведности".
А что касается "Фаворского света" в аду, то интересно узнать откуда такое выражение. Я его точно встречал, но не помню у кого. Кто то из отцов упоминал, что грешников в аду попалаяет благодать Святаго Духа. Если напомните, буду Вам очень признателен.

[hgr.livejournal.com]

Исаак Сирин. у Феодора Студита тоже что-то было. ну, и по смыслу так.

[ortolog.livejournal.com]

Спасибо. Но можно ли точнее? Во всяком случае, мне кажется маловероятным, чтобы Исаак Сирин и Федор Студит употребляли выражение "Фаворский Свет". Нетварые енергии, это да. А "Фаворский Свет" это все-таки уже Паламитская эпоха.

[hgr.livejournal.com]

конечно, другие выражения. типа "божественный свет".

вот что нашел: МИ, Quaestines et Dubia 13, PG 90, 796: чистое созерцание Бога, которое не есть обладание, получат осужденные на вечные мучения.

[hgr.livejournal.com]

Quaestiones, тоиссь.

[ortolog.livejournal.com]

Да...
Но в любом случае, благодарю.