о чистых смыслах
Oct. 26th, 2006 06:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrхочу поделиться цитатой из еще не опубликованной статьи Вадима Руднева "О природе психических заболеваний":
. При депрессии все становится бессмысленным, в том числе бессмысленным становится разговор о чем бы то ни было. Ничто не интересно. Депрессивный прекрасно понимает разницу между кошкой и собакой, но ни кошка, ни собака ему не интересны. Шизофреник может потерять различие между кошкой и собакой, но они одинаково могут быть ему интересны как чистые смыслы - шизофрения в том и противоположна депрессии, что это сфера чистых смыслов, - как какие-то бредовые животные-страшилища. В поисках смысла депрессивный человек погружается в сон – поэтому депрессивные склонны долго спать - потому что во сне они приобретают тот дефицитный смысл, которого им не хватает наяву. Во сне кошка может превратиться в собаку или в волшебное животное, но при этом и то и другое интересно. Сновидный мир становится для депрессивного человека последним прибежищем смысла. В этом плане шизофренику вообще не нужно видеть сны, так как он (в остром, конечно, состоянии, мы вообще говорим сейчас об острых состояниях) и так находится в сновидной реальности, где все преисполнено многозначным смыслом, но отсутствуют сами значения, денотаты этих смыслов. Что тяжелее - отсутствие денотатов или отсутствие смыслов? Это равносильно тому, чтобы спросить, какая болезнь тяжелее - шизофрения или депрессия.
АПДЕЙТ пожалуй, чтобы снять лишние вопросы, сформулирую более корректно то, о чем говорит автор. он, вообще-то, сравнивает не заболевания, а симптоматику: с одной стороны, депрессию (бывающую также и при шизофрении) и, с др. стороны, продуктивную психотическую симптоматику (которая является наиболее характерным, но не единственным признаком шизофрении и шизоаффективных расстройств).
. При депрессии все становится бессмысленным, в том числе бессмысленным становится разговор о чем бы то ни было. Ничто не интересно. Депрессивный прекрасно понимает разницу между кошкой и собакой, но ни кошка, ни собака ему не интересны. Шизофреник может потерять различие между кошкой и собакой, но они одинаково могут быть ему интересны как чистые смыслы - шизофрения в том и противоположна депрессии, что это сфера чистых смыслов, - как какие-то бредовые животные-страшилища. В поисках смысла депрессивный человек погружается в сон – поэтому депрессивные склонны долго спать - потому что во сне они приобретают тот дефицитный смысл, которого им не хватает наяву. Во сне кошка может превратиться в собаку или в волшебное животное, но при этом и то и другое интересно. Сновидный мир становится для депрессивного человека последним прибежищем смысла. В этом плане шизофренику вообще не нужно видеть сны, так как он (в остром, конечно, состоянии, мы вообще говорим сейчас об острых состояниях) и так находится в сновидной реальности, где все преисполнено многозначным смыслом, но отсутствуют сами значения, денотаты этих смыслов. Что тяжелее - отсутствие денотатов или отсутствие смыслов? Это равносильно тому, чтобы спросить, какая болезнь тяжелее - шизофрения или депрессия.
АПДЕЙТ пожалуй, чтобы снять лишние вопросы, сформулирую более корректно то, о чем говорит автор. он, вообще-то, сравнивает не заболевания, а симптоматику: с одной стороны, депрессию (бывающую также и при шизофрении) и, с др. стороны, продуктивную психотическую симптоматику (которая является наиболее характерным, но не единственным признаком шизофрении и шизоаффективных расстройств).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: ..сравнивает не заболевания, а симптоматику...
Date: 2006-10-27 05:49 pm (UTC)в этой статье В.Руднева речь шла именно о симптомах, безотносительно к заболеванию.
но, вообще говоря, для всяких философско-логических целей очень важно определиться именно с теорией. поэтому для нас не имеют особенного значения МКБ и DSM, но очень большое значение имеют Кернберг и Жане.
Re: ..сравнивает не заболевания, а симптоматику...
Date: 2006-10-27 06:36 pm (UTC)теперь вроде как понятно ... а вообще идея мне понравилась. Интересно было бы почитать, когда статья будет закончена