истинное православие как идея
Oct. 4th, 2006 01:09 amПредположим, что есть два человека (скажем, Иван и Петр), называющие себя православными, но вероучение, которое они исповедуют – разное. Понятно, что в таком случае на самом деле православный – по крайней мере, лишь один из них (или же, между прочим, ни тот, ни другой), ведь у двух православных не может быть двух разных вероучений.
Как же тогда мы определим, кто именно из них православный? Можно ли определить вероучение Ивана или Петра по таким признакам, как, например:
- Иван физически сильнее, а Петр – слабее;
- Иван выше ростом, а Петр ниже;
- Иван старше, а Петр младше;
- Иван женат, и у него много детей, а Петр неженат, и детей у него нет;
- у Ивана больше денег, домов и машин, а у Петра меньше (или вообще нет);
и т.д. - ?
и вот новый сайт про все про это:
http://orthtexts.narod.ru/sn_anaf_v1965/index.htm
(пока что там почти нет материалов для "человека с улицы", увы. но для "внутрицерковного дискурса" -- вполне рекомендую).
Как же тогда мы определим, кто именно из них православный? Можно ли определить вероучение Ивана или Петра по таким признакам, как, например:
- Иван физически сильнее, а Петр – слабее;
- Иван выше ростом, а Петр ниже;
- Иван старше, а Петр младше;
- Иван женат, и у него много детей, а Петр неженат, и детей у него нет;
- у Ивана больше денег, домов и машин, а у Петра меньше (или вообще нет);
и т.д. - ?
и вот новый сайт про все про это:
http://orthtexts.narod.ru/sn_anaf_v1965/index.htm
(пока что там почти нет материалов для "человека с улицы", увы. но для "внутрицерковного дискурса" -- вполне рекомендую).
no subject
Date: 2006-10-04 08:36 am (UTC)"устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия."
не означает, что Церковь вообще не выносит никакого суда о сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, но она не выносит его, устанавливая различные чиноприемы. То есть, различие в чиноприемах не означает, что у принимаемых одним чином жизнь обязательно благодатнее, чем у принимаемых другим чином.
no subject
Date: 2006-10-04 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-04 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-11 07:04 am (UTC)Но все-таки спор только по этому вопросу (Евх.) может быть даже непринципиальным, т.к. сами молитвы с инославными тоже имеют свой догматический смысл, там выражение почти того же самого. И поэтому я дал об этом ссылку в ustav'е, может, еще кому интересно.
Т.е.вопрос в том - какая вера скрывается за каноническими нарушениями, во что эта вера, а не просто формально "нарушили-не нарушили".
no subject
Date: 2006-10-11 08:02 am (UTC)Т.е.вопрос в том - какая вера скрывается за каноническими нарушениями, во что эта вера, а не просто формально "нарушили-не нарушили"./
Имеет. Скрывается. Но ведь в любом случае остается только каноническим нарушением. По крайней мере, каноны рассматривают молитвы с еретиками именно так.
Меня интересует каноническое обоснование необходимых действий в условиях, когда еретическая подоплека действий еретиков очевидна, но прямого исповедания ереси нет. Яркий пример: отмена анафем в 1965 г.