"русская эмиграция не может пережить саму себя хотя бы потому что она постоянно обновляется и живет своей жизнью."
?
у нас она вся уже в МП, эта новая эмиграция. и везде так. а старой эмиграции МП по старой памяти может быть так неприятно, что, соглашаясь с идеей "всемирности и соборности" так, как ее толкуют сторонники объединения, старые эмигранты предпочтут Константинополь, особенно если тот позволит им оставаться этнографической церковью.
с Германской ситуацией не знаком, так что ничего не могу сказать. Ваш (отрицательный) церковный опыт в РПЦЗ связан с основном с контактами с одним беглым попом из СССР, и я вполне себе представляю насколько он мог быть ужасен - самая большая ошибка, имхо, сделанная в 90-е это именно прием всей этой беглой публики... Относительно ситуации в целом, у меня есть родственники во Франции, в Зап.Е. Экзархате, по духу они неотличимы от РПЦЗ, но там давнее разделение и психологически легче многим русским выбрать Москву, а не Стамбул. А в наших краях у МП просто нет никаких шансов, и не было никогда, так как все уже сложилось десятилетия назад - консервативная РПЦЗ, плюс не менее консервативаная епархия ОСА, которая, несмотря на евхаристическое общение, МП тут ступить не даст...
но в ваших краях ведь тоже есть новоэмигранты. неужели они идут в РПЦЗ? или у вас вовсе нет приходов МП? а потом, я не поняла -- РПЦЗ вроде намерена объединяться с МП, и лично вы никогда в этом ничего плохого не видели и вместе с другим духовенством из ЖЖ твердили, что это было давним намерением РПЦЗ? но если так, то можно полагать, что консервативные прихожане будут против этого, и не из соображений ересей в МП, т.к. РПЦЗ сейчас утверждает, что их в МП нет, а именно из годами выпестованной антипатии, и лего поэтому могут принять сторону еретичного Константинополя.
с другой стороны меня очень смешит возмущение чад МП этой статьей о.Григория, утверждающих, что в К-поле "настоящие ереси", в отличие от МП, но продолжающих беспрекословно пребывать в общении с К-полем.
у нас нет приходов МП так как нет для этого почвы, в США приходы МП это почти исключительно приходы организованные по типу "я от бабушки ушел, я от дедушки ушел", т.е. зеркальное отображение лжеименного "истинного православия" в других местах. Я не вижу плохого в установлении евхаристического общения РПЦЗ и МП, но я знаю что никакое реальное "объединение" в каком-то административном плане невозможно органически, это совсем разные по устроению церкви. К Константинополю особых антипатий нет, он просто еще дальше - иметь над собой Константинополь значит, на практике, не иметь никого. "Еретичность" как термин у нас не употребляется поскольку полностью девальвирован т.н. "истинно православными" которые при ближайшем изследования сами оказываются еретиками. Хотя, большинство болезней современного православия не дотягивают до высокого звания "ереси" - это просто дурость и дикость, ересь все-таки предполагает некое последовательное интеллектуальное усилие и знания...
"но я знаю что никакое реальное "объединение" в каком-то административном плане невозможно органически, это совсем разные по устроению церкви."
дело в том, что Вас никто спрашивать не будет. Вы, наверное, родились в Америке? не все такие наивные, как Вы, и поэтому, увидев опасность, предпочтут "далекий и никакой К-поль". что Вы думаете о ереси, я уже давно поняла.
Отнюдь нет, я родился и прожил 25 лет своей жизни в СССР, и к наивности отношения, увы, не имею - скорее наоборот. Мне совершенно очевидно что реальное объединение невозможно, причем это совершенно не зависит от желаний и ли нежеланий сторон, просто это несовместимые системы которые не могут быть приведены к общему знаменателю. Желания суть психологические явления, или политические - а тут органика не та. Я уверен что будет уже этой осенью установлено евхаристическое общение, но дальше формы дело вряд ли продвинется...
no subject
Date: 2006-09-03 10:24 am (UTC)?
у нас она вся уже в МП, эта новая эмиграция. и везде так.
а старой эмиграции МП по старой памяти может быть так неприятно, что, соглашаясь с идеей "всемирности и соборности" так, как ее толкуют сторонники объединения, старые эмигранты предпочтут Константинополь, особенно если тот позволит им оставаться этнографической церковью.
no subject
Date: 2006-09-04 03:31 am (UTC)Относительно ситуации в целом, у меня есть родственники во Франции, в Зап.Е. Экзархате, по духу они неотличимы от РПЦЗ, но там давнее разделение и психологически легче многим русским выбрать Москву, а не Стамбул.
А в наших краях у МП просто нет никаких шансов, и не было никогда, так как все уже сложилось десятилетия назад - консервативная РПЦЗ, плюс не менее консервативаная епархия ОСА, которая, несмотря на евхаристическое общение, МП тут ступить не даст...
no subject
Date: 2006-09-04 06:16 am (UTC)но в ваших краях ведь тоже есть новоэмигранты. неужели они идут в РПЦЗ? или у вас вовсе нет приходов МП?
а потом, я не поняла -- РПЦЗ вроде намерена объединяться с МП, и лично вы никогда в этом ничего плохого не видели и вместе с другим духовенством из ЖЖ твердили, что это было давним намерением РПЦЗ?
но если так, то можно полагать, что консервативные прихожане будут против этого, и не из соображений ересей в МП, т.к. РПЦЗ сейчас утверждает, что их в МП нет, а именно из годами выпестованной антипатии, и лего поэтому могут принять сторону еретичного Константинополя.
с другой стороны меня очень смешит возмущение чад МП этой статьей о.Григория, утверждающих, что в К-поле "настоящие ереси", в отличие от МП, но продолжающих беспрекословно пребывать в общении с К-полем.
no subject
Date: 2006-09-04 08:12 am (UTC)Я не вижу плохого в установлении евхаристического общения РПЦЗ и МП, но я знаю что никакое реальное "объединение" в каком-то административном плане невозможно органически, это совсем разные по устроению церкви. К Константинополю особых антипатий нет, он просто еще дальше - иметь над собой Константинополь значит, на практике, не иметь никого. "Еретичность" как термин у нас не употребляется поскольку полностью девальвирован т.н. "истинно православными" которые при ближайшем изследования сами оказываются еретиками. Хотя, большинство болезней современного православия не дотягивают до высокого звания "ереси" - это просто дурость и дикость, ересь все-таки предполагает некое последовательное интеллектуальное усилие и знания...
no subject
Date: 2006-09-04 08:40 am (UTC)дело в том, что Вас никто спрашивать не будет. Вы, наверное, родились в Америке?
не все такие наивные, как Вы, и поэтому, увидев опасность, предпочтут "далекий и никакой К-поль".
что Вы думаете о ереси, я уже давно поняла.
no subject
Date: 2006-09-05 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 07:30 am (UTC)