hgr: (Default)
[personal profile] hgr
вышла первая статья моей рубрики:
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=1

продолжая вчерашний разговор о религиозной журналистике, можно добавить, что:

сейчас мы имеем разделение понитий "вера" (отношение к нему среди активной части населения, хотя бы и неверующей, весьма положительное) и "РПЦ МП" (отношение к которой в той же среде весьма отрицательное, по кр. мере, как к чему-то сродни олигофрении). плохо то, что в понятие "РПЦ" входит Православие. надо, чтобы Православие входило в круг понятий, представленный "верой", а отнюдь не "РПЦ".

важнее всего это осуществить не в умах тех, кто находится в "активном возрасте" уже сейчас, а в отношении молодежи -- тех, кому сейчас лет 15-19.

вот, так я выбалтываю свои самые коварные планы информационной войны. а всё почему -- потому что конкурентам их не только что не украсть, в силу их физической конституции, а даже не воспрепятствовать их проведению в жизнь.
From: (Anonymous)


Верующего слышу ("и бесы веруют..."), а православно верующего
не слышу.
Верующего слышу, а верующего православному Преданию - не слышу. Предание
не бывает нетрадиционным: это как селедка второй свежести, contradictio
in adiecto...
Верующего слышу, а единомысленного с Церковью Христовой исповедника 
Христоименитой Империи (ср. Тропарь и Кондак Кресту Христову:

"Спаси, Господи, народ Твой и благослови жребий Твой, победы ЦАРЮ
на варвары даруя, и Твое сохраняя Крестом Твоим ГОСУДАРСТВО".

) - не слышу.  Государство Твое - значит, Господне, надписанное Именем
Христовым (тезоименитое Ему, новое, иконописно-энергийное). А не новейшее
постхристианское кондолизино... Последнее примечание, конечно, только для
нуждающихся в реабилитации сергиан и - сугубо - неосергиан.

"Государственничество" Вы, Алексей, пнули, конечно, к офтопику. Но достойно
сугубого внимания то, что подобные Вам религиозные типы тянутся не куда-нибудь,
а в Истинно-Православный (как бы) "Суздаль", да в общение к выдающемуся
патрологу и почитателю (как бы?) преп. Максима Исповедника - выразителя,
определенно, "пораженческих настроений в патриархально-языческом истеблишменте"
Второго Рима:

"Мы должны бдеть и молиться особенно в этот момент, когда, кроме
заповедей, сама природа учит нас посредством обстоятельств, гнетущих нас,
искать себе прибежища в Боге. Какие обстоятельства могут быть тягостнее
этих зол, которые ныне покрыли всю Вселенную? Что страшнее того, что на
нас идет, по крайней мере для чувствующих приближение этого? И что жалостнее
и ужаснее для тех, кто претерпевает это? Видеть варварское племя из пустыни
шествующим по странам, как по своим землям, видеть культурное государство,
пожираемым этими дикими зверями, которые имеют только обличие человеческое,
видеть еврейский народ, который радуется проливаемой крови. Это все вызвано
нашими грехами, ибо мы не живем достойно Евангелия Христова. Все мы согрешили,
все мы презрели благодать и человеколюбие, и Таинства страданий Бога, нас
ради воплотившегося. Наша омраченная душа поколебалась в Слове веры. Но
если мы будем стойкими в молитве и бдении, наша вера в Господа нашего Иисуса
Христа будет намного крепче, и мы будем опытно постигать пришествие того,
что Он предрек. В этих событиях мы еще более утвердим свою веру, видя, что
истинен Предсказавший это. Мы исповедуем Господа перед людьми, не страшась
никакой смерти, и Он исповедует нас перед Отцом".


(преп. М. И., письмо 14-е)


ЛТ
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
При чем тут Второй Рим? Мы не в ситуации Второго Рима, а как раз в ситуации "постхристианского кондо", структурно идентичной ситуации Первого Рима и позднего эллинизма. И посему традиция традиции рознь - из того, что царь Навуходоносор и/или кесарь Август благоволили как-то народу Божиему, совершенно не следует, что инкорпорированные их государствами "традиционные группы" (начиная хотя бы с вавилонских халдеев) делали то же самое: напротив, не будь в оных государствах автократии, евреев и христиан заклевали бы настолько, насколько это буквально не противоречило бы Господним обетованиям.
Если уж мы заговорили о "традициях", то вспомните, с какой осторожностью Генон и иже с ним говорят об "осадках" и "оболочках", и вообще обо всяком "горизонтально передающемся" предании. И еще вспомните, что (с точки зрения, например, самарян) иудеи, пришедшие из Египта, учинили радикальную модернизацию; а после падения Второго Храма - не менее радикальную консервацию, предавшую их доселе в рабство хуже египетского.

А вот это особенно важно:

видеть еврейский народ, который радуется проливаемой крови

"Культурная нация", да. Носитель древней традиции, причем довольно долгое время - неискаженной традиции.
Не дОлжно ли так же плакать о "советских людях" вместо того, чтобы радоваться их "благочестию" (а я видел это "благочестие")?
From: (Anonymous)

При чем тут Второй Рим?


При том же, при чем Рим Третий - в качестве вечной (но не пре-вечной, разумеется)
социальной нормы. А в Вечности (той, которая пре-вечность)
- там и социума-то не будет, там просто будет Бог всяческая во всем.


Мы не в ситуации Второго Рима, а как раз в ситуации "постхристианского
кондо",


Это ваш свободный выбор признавать над собой власть постхристианской
"реальности". Мой - и св. Максима Исповедника, и множества свв. Новомучеников
- выбор: не признавать. И не пытаться переиграть эту реальность на
ее поле: признать за ней территорию и право устаналивать правила игры - значит
отступить от Христа и предать всякую власть, которая от Него, предать
себя и своих ближних во власть кромешную.


структурно идентичной ситуации Первого Рима и позднего эллинизма.

Это - Ваше вИдение. Простите, но я не вижу оснований ему доверять - ни соглашаться
с Вашими выводами, ни вникать в Вашу историософскую систему - занятия неизбежного,
в случае согласия с выводами. Мне достаточно ежедневной молитвы святой Церкви
- Тропаря и Кондака Кресту Христову. Там ничего о "структурной идентичности"
нет. Мало того, в свете, скажем, стихиры Кассии инокини на Рождество Христово
"Августу единоначальствующему на земли...", Ваша идея является структурно идентичной
введению какого-то "третьего" Завета и отрицанию Нового, окончательного.


И посему традиция традиции рознь - из того, что царь Навуходоносор и/или
кесарь Август благоволили как-то народу Божиему, совершенно не следует, что
инкорпорированные их государствами "традиционные группы" (начиная хотя бы
с вавилонских халдеев)


К слову, насчет вавилонских халдеев: те, в отличие от ветхозаветного вероотступного
народа, пришли и поклонились Христу, и принесли Ему подобающие Царю и Богу
дары, а не позорную смерть.


делали то же самое: напротив, не будь в оных государствах автократии,
евреев и христиан заклевали бы настолько, насколько это буквально не противоречило
бы Господним обетованиям.


Вы в корне антихристианским образом, а именно в соответствии с идеологией
"малого народа", понимаете Господни обетования. А ведь на самом деле егоже
любит Господь - наказует, биет же всякого сына, егоже приемлет
. А уж
за отступничество этого самого сына обетования Господни прямо апокалиптические.
Которые и сбываются прямо на глазах, по нарастающей.

Избрание ветхого Израиля исполнилось в Божией Матери, избрание Нового Израиля
- в тех членах Христовых, которые, живя во плоти, причастны Царствия. В отличие
от Вас, я не вижу оснований числить себя среди избранников и ухищренным образом
избегать заслуженной кары Господней за отступничество, полагающейся таким,
как я, глаголемым христианам.


Если уж мы заговорили о "традициях", то вспомните, с какой осторожностью
Генон и иже с ним говорят об "осадках" и "оболочках", и вообще обо всяком
"горизонтально передающемся" предании.


Генона - как, впрочем, и Дугина - не читал и не страдаю по этому поводу.
Оцениваю дугинизм - равно как и "суздаль", и либертариум, и все прочие сообщества
на основании личного опыта столкновений с их представителями: если мои религиозные
чувства в процессе этих столкновения оскорбляются, если ценности (догматы),
язык, которые объединяют этих людей, от рождения святой Церкви святым Божиим
были неведомы - значит, невозможно иметь реальное общение и с теми, и с другими,
приходится выбирать. Выбираю я, разумеется, то Откровение (или, что то же
самое - то Предание и то Сообщество), которому я хочу быть верен.


И еще вспомните, что (с точки зрения, например, самарян) иудеи, пришедшие
из Египта, учинили радикальную модернизацию; а после падения Второго Храма
- не менее радикальную консервацию, предавшую их доселе в рабство хуже египетского.


Трансмутацией - или как ее там - не cтрадаю. Потому, простите, никак не могу
не то что вспомнить, но даже представить себя в шкуре самарянина, тем более
- доегипетского.


From: (Anonymous)
А вот это особенно важно: "видеть еврейский народ, который радуется проливаемой
крови". "Культурная нация", да. Носитель древней традиции, причем довольно
долгое время - неискаженной традиции. Не дОлжно ли так же плакать о "советских
людях" вместо того, чтобы радоваться их "благочестию" (а я видел это "благочестие")?


Нет, не дОлжно. То, что иудеи распяли и продолжают распинать Христа - никак
не может уменьшить мое уважение к их традиции, если выяснится, что она препятствует
им приносить человеческие жертвы и скармливать младенцев Ваалу.

Такая традиция, по сравнению с отсутствием оной и всеобщем либертариумом
- несомненное благо. Первое - хула лишь на Христа, последнее - хула на Святого
Духа, которая на простится ни в этом веке, ни в будущем. Первое - одержимый
и стужаемый от духов нечистых человек, второе - сам сатана, легион нечистых
духов, принявший человеческое обличье.

Традиция - социальная плоть человека, обиталище его духа. Восстание на традицию,
гнушение ею - то же самое, что восстание на плоть, гнушение плотью. Это -
дело бесовское: даже если плоть очень грешна и уродлива, самовольное расставание
с нею - вернейший способ войти в вечное общение с бесами.

...

И, однако ж, я Вам благодарен. Вам прекрасно удалось показать мне доселе
неведомое: как самосознание "малого народа", избранного сообщества,
живущего среди "животных с человеческим лицом", порождает одновременно и
либертариум, и авторитаризм правления в интересах этого "малого народа".

Совершенно неудивительно, что столь антихристианская идея вступает в смертельную
борьбу с Богооткровенной, традиционно-церковной идеей православной Империи,
цель которой - победить Крестом Христовым нечестие во всей вселенной и вовсе
не утвердить режим благоприятствования интересам какой-то малой группы, а,
напротив, устранить неблагоприятные факторы, препятствующие обращению ВСЕХ
к Богооткровенной истине (т. е. ограничить традиции, противостоящие Богооткровенной,
и изменить их, в направлении уменьшения их богохульства)...

...

Кстати, вот еще что достопримечательно: откуда происходит Ваше суждение о
самоотождествлении св. Максима? Почему Вы решили, что св. Максим Исповедник
плачет о тех, кто радуется проливаемой крови, а не - наоборот - о тех,
кто своим отступничеством от Христа представил кому-то возможность для подобных
радостей и предал себя во власть им?


ЛТ
From: (Anonymous)
А вот это особенно важно: "видеть еврейский народ, который радуется проливаемой
крови". "Культурная нация", да. Носитель древней традиции, причем довольно
долгое время - неискаженной традиции. Не дОлжно ли так же плакать о "советских
людях" вместо того, чтобы радоваться их "благочестию" (а я видел это "благочестие")?


Нет, не дОлжно. То, что иудеи распяли и продолжают распинать Христа - никак
не может уменьшить мое уважение к их традиции, если выяснится, что она препятствует
им приносить человеческие жертвы и скармливать младенцев Ваалу.

Такая традиция, по сравнению с отсутствием оной и всеобщем либертариумом
- несомненное благо. Первое - хула лишь на Христа, последнее - хула на Святого
Духа, которая на простится ни в этом веке, ни в будущем. Первое - одержимый
и стужаемый от духов нечистых человек, второе - сам сатана, легион нечистых
духов, принявший человеческое обличье.

Традиция - социальная плоть человека, обиталище его духа. Восстание на традицию,
гнушение ею - то же самое, что восстание на плоть, гнушение плотью. Это -
дело бесовское: даже если плоть очень грешна и уродлива, самовольное расставание
с нею - вернейший способ войти в вечное общение с бесами.

...

И, однако ж, я Вам благодарен. Вам прекрасно удалось показать мне доселе
неведомое: как самосознание "малого народа", избранного сообщества,
живущего среди "животных с человеческим лицом", порождает одновременно и
либертариум, и авторитаризм правления в интересах этого "малого народа".

Совершенно неудивительно, что столь антихристианская идея вступает в смертельную
борьбу с Богооткровенной, традиционно-церковной идеей православной Империи,
цель которой - победить Крестом Христовым нечестие во всей вселенной и вовсе
не утвердить режим благоприятствования интересам какой-то малой группы, а,
напротив, устранить неблагоприятные факторы, препятствующие обращению ВСЕХ
к Богооткровенной истине (т. е. ограничить традиции, противостоящие Богооткровенной,
и изменить их, в направлении уменьшения их богохульства)...

...

Кстати, вот еще что достопримечательно: откуда происходит Ваше суждение о
самоотождествлении св. Максима? Почему Вы решили, что св. Максим Исповедник
плачет о тех, кто радуется проливаемой крови, а не - наоборот - о тех,
кто своим отступничеством от Христа представил кому-то возможность для подобных
радостей и предал себя во власть им?


ЛТ

странно-2

Date: 2002-07-17 12:18 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
цель которой - победить Крестом Христовым нечестие во всей вселенной и вовсе
не утвердить режим благоприятствования интересам какой-то малой группы, а,
напротив, устранить неблагоприятные факторы, препятствующие обращению ВСЕХ
к Богооткровенной истине (т. е. ограничить традиции, противостоящие Богооткровенной,
и изменить их, в направлении уменьшения их богохульства)...


Странно. И где я против?
Подумайте, не подменяете ли Вы с Вашей гуманистической веротерпимостью (именно так называется "равное уважение ко всякой традиции") Христианскую Империю конгломератом этих самых Ваших (а не "моих") "малых групп" (любая нехристианская традиция - малая группа: будь в ней хоть 5 миллиардов человек, она не больше двоих или троих, собравшихся во имя Господне)?

странно

Date: 2002-07-17 12:11 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
О Дугине Вы первым заговорили:)

Времена дОлжно исследовать, об этом было писано и говорено неоднократно, из последних - Св.И(Б) и Бл.С(Р). Обетования Господни сбываются не "помимо" Им же сотворенной реальности - в это скорей пристало верить католикам - а наличествующими в ней предметами и средствами. Удерживающий был "отнят от среды", со всеми вытекающими. Если Вам нравится верить "во все хорошее", верьте во все хорошее; но когда Вас вполне устроит реальность (а она Вас устроит), состоящая из советских сталинистов, добрых католиков, ортодоксальных иудеев, мусульманок в парандже и благочестивых буддистов, а всякие "секты", не исключая и святоотеческое христианство, будут побеждены, это как раз и будет Вашей горсточкой ладана на жертвенник сами-знаете-кого.

Не пытайтесь возражать, Вы уже все сказали.
Всего душеполезного.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios