человеческое животное
Apr. 22nd, 2006 11:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrпрекрасная дискуссия: биолог объясняет, что в человеке нет вообще ничего, что его отличает от животных качественно.
более того, он сам же упоминает, что такое отличие можно принять только в том -- единственном -- случае, если верить в наличие у человека бессмертной души.
т.е. человек за пределами религии является одним из животных видов -- в чем-то более сложным, в чем-то более примитивным, чем другие виды.
Point в том, что сколько ни пытались найти хоть что-то сугубо человеческое, которого у животных нет совсем и быть не может - так и не нашли. И не потому что не искали, а просто потому что оно вот так устроено. (Изначальное-то предположение было в том, что люди и животные - принципиально отличны: у людей есть бессмертная душа, у животных нет). (...)
Ситуация живо напоминает историю с другой стороны дебатов (Artificial Intelligence vs psychism) - всё время находится кто-нибудь, кто заявляет, что машина не может того или этого. Когда машину, на это способную, демонстрируют, это объявляется всего-лишь программированием, жёстким алгоритмом, и тут же планка сдвигается дальше :) Я так думаю, что всё кончится тем, что в какой-то момент очередная машина внятно объяснит противникам теории сильного AI, что они не могут считаться разумными существами :)
я к этому добавлю, что сейчас, спасибо биологам, мы подошли к тому, что должны признать правоту Псалмопевца: и человек в чести сый не разуме, приложися скотом безсмысленным и уподобися им (т.е. уподобился неразумным животным -- скотОм безсмысленным -- вместо того, чтобы сохранить богоподобие).
биология "внятно объясняет" безбожным людям, "что они не могут считаться разумными существами", -- в традиционном смысле этого слова (как имеющие, скажем, по Аристотелю, качественное отличие от всех вообще животных, т.е. душу "разумную").
богоподобие в человеке -- это единственное, что не изучается ни биологией, ни психологией, ни вообще наукой. и еще, добавим, то, существование чего в человеке неочевидно.
более того, он сам же упоминает, что такое отличие можно принять только в том -- единственном -- случае, если верить в наличие у человека бессмертной души.
т.е. человек за пределами религии является одним из животных видов -- в чем-то более сложным, в чем-то более примитивным, чем другие виды.
Point в том, что сколько ни пытались найти хоть что-то сугубо человеческое, которого у животных нет совсем и быть не может - так и не нашли. И не потому что не искали, а просто потому что оно вот так устроено. (Изначальное-то предположение было в том, что люди и животные - принципиально отличны: у людей есть бессмертная душа, у животных нет). (...)
Ситуация живо напоминает историю с другой стороны дебатов (Artificial Intelligence vs psychism) - всё время находится кто-нибудь, кто заявляет, что машина не может того или этого. Когда машину, на это способную, демонстрируют, это объявляется всего-лишь программированием, жёстким алгоритмом, и тут же планка сдвигается дальше :) Я так думаю, что всё кончится тем, что в какой-то момент очередная машина внятно объяснит противникам теории сильного AI, что они не могут считаться разумными существами :)
я к этому добавлю, что сейчас, спасибо биологам, мы подошли к тому, что должны признать правоту Псалмопевца: и человек в чести сый не разуме, приложися скотом безсмысленным и уподобися им (т.е. уподобился неразумным животным -- скотОм безсмысленным -- вместо того, чтобы сохранить богоподобие).
биология "внятно объясняет" безбожным людям, "что они не могут считаться разумными существами", -- в традиционном смысле этого слова (как имеющие, скажем, по Аристотелю, качественное отличие от всех вообще животных, т.е. душу "разумную").
богоподобие в человеке -- это единственное, что не изучается ни биологией, ни психологией, ни вообще наукой. и еще, добавим, то, существование чего в человеке неочевидно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-04-22 08:28 am (UTC)более того, он сам же упоминает, что такое отличие можно принять только в том -- единственном -- случае, если верить в наличие у человека бессмертной души.
Данное утверждение про единственный случай верно лишь в том, случае если религия о которой идёт речь отрицает наличие бессмертной души у всех кроме человека. К слову сказать не все религии так считают.
В этой связи у меня вопрос: в чём причина такой маниакальной страсти отличаться от животных? Антропоцентризм христианства - это всего лишь расширенный вариант ветхозаветного противопоставления гой - иудей.
no subject
Date: 2006-04-22 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-22 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-22 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-22 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-22 02:33 pm (UTC)но посмотрите в житейских делах: всем серьезным (базовым, то есть) вещам мы научаемся только под воздействием аффектов, т.е. в экстремальных ситуациях. а иначе -- "не доходит" как-то...
no subject
Date: 2006-04-22 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-22 02:31 pm (UTC)