смена научных программ в психологии
Nov. 8th, 2005 08:38 pmполучил в комментах такую точную иллюстрацию, что надо вынести на поверхность:
господствующая научная программа 19 века:
Психиатрия для психологии имеет примерно то же значение, которое имеют бутылочки с уродцами в кунсткамере, а вовсе не как анатомический театр. Интересно, но к реальности отношение имеет довольно слабое.
автора этого замечания так учили на психфаке СПбГУ.
но
vladmoss тому же учился на психфаке Бычебродского университета (см. в том же треде), и это еще при жизни (в той же стране!) Мелании Кляйн и Винникотта!
новая научная программа, принесенная психоанализом -- у Фрейда не очень эксплицитно, но абсолютно эксплицированно у Кляйн и у Винникотта (сорри, в моей собственной формулировке):
психические заболевания -- это не "уродцы" (т.е. развитие куда-то вкось), а, гл. образом, регрессии к чему-то исходному и для нормы тоже. отсюда польза для психиатрии от изучения младенцев, о чем хорошо писал Винникотт. у нормального младенца очень много общего со взрослым психотиком или пограничником.
___________
было бы очень интересно написать историю психологии не описательную, а теоретическую, вооружившись аппаратом Лакатоса.
теоретически интересно это тем, что там особенно явно научные предрассудки, оформляющие научные программы, будут сами объясняться механизмами психологического вытеснения, то есть "по Фрейду".
психологи бессознательно стремятся убрать куда-то в область патологии -- т.е. за пределы предмета своего изучения -- то, что человеку неприятно и трудно вынести (к этому всецело относятся не только какие-нибудь проявления детской сексуальности, но и психические заболевания, которые при созерцании вблизи очень и очень "напрягают").
тут целая наука имела огромную область своего Ид, которое психоаналитики постарались превратить обратно в Эго. впрочем, как показал еще Томас Кун, точно так же развиваются все вообще науки: революционный взрыв -- и далее конформизм; такой вот "закон тяготения":
Катит Черная Речка
Павших листьев крепкий настой
Тех, кто дорогу на волю
Спутал с дорогой на водопой
открывая закон тяготения...
(ц) каррент мьюзик
господствующая научная программа 19 века:
Психиатрия для психологии имеет примерно то же значение, которое имеют бутылочки с уродцами в кунсткамере, а вовсе не как анатомический театр. Интересно, но к реальности отношение имеет довольно слабое.
автора этого замечания так учили на психфаке СПбГУ.
но
новая научная программа, принесенная психоанализом -- у Фрейда не очень эксплицитно, но абсолютно эксплицированно у Кляйн и у Винникотта (сорри, в моей собственной формулировке):
психические заболевания -- это не "уродцы" (т.е. развитие куда-то вкось), а, гл. образом, регрессии к чему-то исходному и для нормы тоже. отсюда польза для психиатрии от изучения младенцев, о чем хорошо писал Винникотт. у нормального младенца очень много общего со взрослым психотиком или пограничником.
___________
было бы очень интересно написать историю психологии не описательную, а теоретическую, вооружившись аппаратом Лакатоса.
теоретически интересно это тем, что там особенно явно научные предрассудки, оформляющие научные программы, будут сами объясняться механизмами психологического вытеснения, то есть "по Фрейду".
психологи бессознательно стремятся убрать куда-то в область патологии -- т.е. за пределы предмета своего изучения -- то, что человеку неприятно и трудно вынести (к этому всецело относятся не только какие-нибудь проявления детской сексуальности, но и психические заболевания, которые при созерцании вблизи очень и очень "напрягают").
тут целая наука имела огромную область своего Ид, которое психоаналитики постарались превратить обратно в Эго. впрочем, как показал еще Томас Кун, точно так же развиваются все вообще науки: революционный взрыв -- и далее конформизм; такой вот "закон тяготения":
Катит Черная Речка
Павших листьев крепкий настой
Тех, кто дорогу на волю
Спутал с дорогой на водопой
открывая закон тяготения...
(ц) каррент мьюзик
no subject
Date: 2005-11-08 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-08 06:43 pm (UTC)мои подопечные из-за этого надо мной издеваются, когда я говорю им, что надо что-то сделать по -военному. они признают теперь только один род войск -- пограничные.
no subject
Date: 2005-11-08 06:51 pm (UTC)стоят начеку на границе со своей "внутренней монголией"
no subject
Date: 2005-11-10 06:31 am (UTC)вовсе не полемическое!:))
Date: 2005-11-08 07:06 pm (UTC)Re: вовсе не полемическое!:))
Date: 2005-11-10 06:31 am (UTC)Re:
Date: 2005-11-10 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-08 07:34 pm (UTC)На мой психфаковский (мгу-ушный) взгляд на сегодняшний я не знаю, кто может соперничать с Ждан А.Н. и ее работами по истории психологии.
Если Вы найдете (или знаете) работы лучше, точнее и полнее по истории психологии, чем у Ждан, то дайте знать.
no subject
Date: 2005-11-10 06:34 am (UTC)мне, в любом случае, интересно.
а тут я говорю не о глубине как таковой, а о таком специфическом взгляде, когда история конкретной науки препарируется под углом определенной теории о том, что такое наука вообще, и как она устроена. вроде работ Т.Куна по истории физики. (по истории естествознания таких работ и вообще много).
no subject
Date: 2005-11-11 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-12 02:39 pm (UTC)ну, а если нет, то тогда уж какая-нить глубина и неповторимость.
no subject
Date: 2005-11-08 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-10 06:34 am (UTC)она, значит, ближе к жизни.
no subject
Date: 2005-11-09 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-10 06:37 am (UTC)спасибо, что обратили внимание (мое) на эту книжку. я посмотрю. уже нашел, как она выглядит: http://www.books.ru/shop/books/69058?partner=exitt
no subject
Date: 2005-11-10 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-10 11:18 am (UTC)найдем тогда.