hgr | психиатрия

да, в эту сторону мыслите )))

From:

vera-z.livejournal.com

да. весь опыт говорит именно об этом. ничто так не бесконтрольно, как разум.

From:

охохо, несерьезное вы дело затеяли. или несерьезно начинаете. разум как таковой, связан с размером коры головного мозга, та в свою очередь прямо пропорциональна количеству особей в группе - что у человека, что у летучих мышей.

From:

нэ знаю.
это у меня не в фокусе внимания, прямо скажу.

From:

это ж и есть фокус биологической точки зрения: у нас нет нормы, у нас есть расширение методов адаптации. днк - запись этих методов, как и язык.

From:

в психиатрии тоже понятие болезни связывается, гл. образом, с адаптацией.
но ведь еще есть вопрос -- с адаптацией к чему?
вот тут и выясняется относительность (по отношению к данной культуре) возможных целей психиатрии...

можно, правда, сказать, что не все культуры равны, и, скажем, культура папуасов, для которой шизофреническое сознание нормально, -- это культура-шизофреник (т.е. больной).
но такая т.зр., мягко говоря, спорная...

From:

ага, это следующая вилка - либо адаптация к прошлому (фройд) либо к будущему (ээ, не знаю кто вам авторитет тут - христос?). то что институт психиатрии есть культурное образование, очевидный пойнт по которому ленивый только не проехался. а воз и ныне там, по более глубоким социальным причинам.

культуры все равны, а шизофренические эпизоды рядовое явление жизни любого человека, типа жж почитайте. =)

From:

адаптация к будущему -- это Франкл.
об этом мы еще напишем, инша Алла.

микропсихотические эпизоды -- это невинные шалости организма, которые мы тут не рассматриваем )))

From:

франкл конечно, единственный автограф который храню. при этом выготский конечно гораздо глубже и дальше франкла, как методологически так и метафизически.

психические болезни и есть циклические невинности, патология в цикле, а не в самой действительно микроскопической шалости.

From:

а я из мериканских храню автограф Микки Спиллейна. он мне книжку свою надписал, вот!
и еще есть автограыф всяких НЛП-ников, но они под докУментом, что я курс прослушала. они на заре перестройки приезжали в Москву живьем.

From:

ну да, мне франкл тоже свою статью подписал. нлпшники тоже были. а на роджерса ходили?

From:

Роджерса уже не застала.
я уже тогда начала эмигрировать туда-сюда.

From:

нлпшники вроде были сильно после роджерса, он вроде как первый кто большой приехал. хорошее было время.

From:

по первой РЛП-ники приехали полуофициально.
Игорь Филиппов тогда организовывл. они вроде по частному приглашению приехали и читали частным образом.

From:

ох буквально недавно перечитывал какие то старые имейлы (вах, 13 летней давности!) и наткнулся на свой разговор об игоре (тоже по поводу организации чего то). хороший был игорь.

From:

да. упокой его Господи...
а мы с Вами встречались?

From:

наверное виделись, но не встречались кажется.
вот недавно похоже виделись, но к большему
сожалению не получилось встретиться - давно
хотел тут фото показать, спасибо за повод.

From:

вижу кусок своей головы...
а Вы были и не подошли?..

From:

ну еще и рука замечательно получилась =)
никак не мог подойти, в том же и сожаление

From:

да, рука тоже видна)
жаль...
но получается, мы вместе учлись?

From:

это вроде уже обсуждали - типа вместе.

From:

не скажете свое имя? можно удаленным комментом. можно у меня в журнале.

From:

папарацци!

From:

не гневитесь, без всякой раци =)

From:

но не без рацио! ))

From:

eriss-xix.livejournal.com

правильно мы, похоже, лжеюзеров вычислили тогда

From:

ага!

From:

neverlichka.livejournal.com

любопытствую: по каким признакам? :)

From:

по безумному взгляду, м.б.? а вообще это неописуемо.

From:

но ведь Выготский -- зануднейший позитивист. он м.б. "шире", но как он м.б. "глубже" кого бы то ни было?

я вот до сих пор в отношении Выготского не могу преодолеть аллергию на советчину. т.е. в технических деталях (которые мне не особо нужны) -- пусть будет хоть и Выготский, но в теориях -- как может что-то понимать в теориях человек, у которого в голове марксизм? разве марксизм -- это не диагноз?

From:

вы неправы называя в. позитивистом, он скорее папа постмодернизма. аллергию на советчину понимаю, могу лишь напомнить об осторожности при выплескивании воды.

From:

а я осторожность понимаю, но не могу справиться с (невротическим, м.б.) рвотным рефлексом.

поэтому: Вы не рекомендуете ли, на предмет каких именно идей его надо пролистывать? сейчас его книжки продаются, так что это можно будет сделать по бумажному изд., с удобством...

From:

http://www.gpntb.ru/win/mentsin2.cfm?KEY=173

From:

при всем уважении к братьям нашим старшим с Америки -- не вижу в этом реферате ничего нового и привлекательного.

обычно от ученого остается несколько общих идей (если он был теоретиком). вот и вопрос: что осталось от Выготского, в 1-2-3 фразах?

From:

идеи опосредования развития
психических функций культурными орудиями и знаками.
а вот что пишет об идеях Льва Семеновича весьма уважаемый А. Р. Лурия: «Чтобы понять внутренние психические процессы, надо выйти за пределы организма и искать объяснения в общественных отношениях этого организма со средой. Он любил повторять: тот, кто надеется найти источник высших психических процессов внутри индивидуума, впадает в ту же ошибку, что и обезьяна, пытающаяся обнаружить свое отражение в зеркале позади стекла. Не внутри мозга или духа, но в знаках, языке, орудиях, социальных отношениях таится разгадка тайн, интригующих психологов"

From:

даже жаргон марксистский:
+++в общественных отношениях этого организма+++

по самому большому счету, я считаю этот марксистский (точнее, позитивистский) тезис глубочайшим заблуждением (19 в., а берущего начало от кого-то еще более раннего, типа Гоббса и т.п.).

From:

про сухой остаток выготского посмотрите здесь
тезис маркса о человеке-ансамбле не есть позитивисткий,
скорее восходит к "где двое моих, там и я между ними".

From:

а Пузырей обещал гораздо больше, чем то, что ему удалось реализовать.

From:

а давайте подождем его новой книжки, которую обещает дима леонтьев.

From:

давно пора. ведь даже страшно представить, сколько ему уже лет.эх.

From:

все-таки, простите, но эти тезисы -- какой-то сводящий скулы замшелый позитивистский бред. в первом тезисе забавная вариация на темы dynamische Psychiatrie, а дальше -- позитивисткая чушь об "объективности" естественных наук, из чего дальше выводится еще одна чушь... не могу такое читать.

зачем нужна такая "методология"? это ведь *гораздо* хуже Фрейда, который тоже был позитивистом.

From:

посмотрите здесь

From:

raf-sh.livejournal.com

мне нравится ход ваших мыслей :)

From:

uxus.livejournal.com

Какъ Вамъ удалось тамъ это вычитать, когда говорилось противоположное?

"Обратите внимание, что для филогенеза понятие аномалии не означено - именно поэтому говорить о том, что человек есть "уродливое животное", а разум - это такая аберрация - это путсая игра метафор."

http://www.livejournal.com/users/hgr/983039.html?thread=11476479#t11476479

Воистину, каждый слышитъ въ чужихъ словахъ исключительно собственныя мысли...

From: