чувство вины
Aug. 4th, 2005 01:04 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrвот интересная точка зрения:
Я, собственно, хотела отметить, что психиатрия в этом гораздо милосерднее христианства - психология как-бы снимает с человека вину за его собственное страдание, возникшую как результат концепции свободной воли, которая, как ни крути, является христианской, и никакой иной. Поэтому я и говорю, что муки совести являются продуктом христианства - теория свободной воли возникла и получила свое развитие именно в христианстве. Можно возразить, что эта теория - одно из неизбежных следствий прехода внешних психических функций во внутренние, и христианский акцент на чувстве вины только отражает этот процесс: это, конечно, так, и тем не менее - в исламе, который моложе, такого акцента нет.
Мне кажется, точка зрения традиции, которая рассматривает прогресс человечества как регресс, постоянное ухудшение ситуации, неизбежно ведущее к концу мира ( в том числе это точка зрения и христианства) как нельзя лучше иллюстрируется метаморфозами психики - человек теперь получил муки совести, и чувство вины, которые не мучали его раньше.
Христианство же идеологически стоит на стороне прогресса - максимизации этих мучений.
но я с ней не согласен. настолько категорически, что даже поспорить (пока) не могу )))
только слегка замечу пока: христианство в отношении к другим (в смысле, не христианина к себе самому) предполагает не-осуждение, а поэтому способно виноватить других не более, чем психиатрия (т.е. теоретически виноватить не должно, а практически срывается).
но самое главное возражение касается патологического чувства вины и христианского самоукорения: это совсем разное и даже взаимоисключающее.
вот интересная гипотеза: м.б., когда общество -- светское -- созрело до невротического чувства вины, т.е. вошло в эпоху неврозов, тогда и христианство было разъедено этим невротическим окружением? (ведь кажется, неврозами любили страдать не во все эпохи. а вообще беда с этой психиатрией: никаких исследований -- серьезных -- по истории психических заболеваний в разнообразных эпохах и культурах. опять междисциплинарные барьеры мешают).
продолжать эту тему мне мешает плохое знание предмета: что такое "чувство вины". и с христианской, и с психиатрической точек зрения.
будем пока что учить матчасть.
про Супер Эго мы читали, и не только по версии Фрейда, но это нас не вполне вдохновило... просто пока у меня литература не начитана.
Я, собственно, хотела отметить, что психиатрия в этом гораздо милосерднее христианства - психология как-бы снимает с человека вину за его собственное страдание, возникшую как результат концепции свободной воли, которая, как ни крути, является христианской, и никакой иной. Поэтому я и говорю, что муки совести являются продуктом христианства - теория свободной воли возникла и получила свое развитие именно в христианстве. Можно возразить, что эта теория - одно из неизбежных следствий прехода внешних психических функций во внутренние, и христианский акцент на чувстве вины только отражает этот процесс: это, конечно, так, и тем не менее - в исламе, который моложе, такого акцента нет.
Мне кажется, точка зрения традиции, которая рассматривает прогресс человечества как регресс, постоянное ухудшение ситуации, неизбежно ведущее к концу мира ( в том числе это точка зрения и христианства) как нельзя лучше иллюстрируется метаморфозами психики - человек теперь получил муки совести, и чувство вины, которые не мучали его раньше.
Христианство же идеологически стоит на стороне прогресса - максимизации этих мучений.
но я с ней не согласен. настолько категорически, что даже поспорить (пока) не могу )))
только слегка замечу пока: христианство в отношении к другим (в смысле, не христианина к себе самому) предполагает не-осуждение, а поэтому способно виноватить других не более, чем психиатрия (т.е. теоретически виноватить не должно, а практически срывается).
но самое главное возражение касается патологического чувства вины и христианского самоукорения: это совсем разное и даже взаимоисключающее.
вот интересная гипотеза: м.б., когда общество -- светское -- созрело до невротического чувства вины, т.е. вошло в эпоху неврозов, тогда и христианство было разъедено этим невротическим окружением? (ведь кажется, неврозами любили страдать не во все эпохи. а вообще беда с этой психиатрией: никаких исследований -- серьезных -- по истории психических заболеваний в разнообразных эпохах и культурах. опять междисциплинарные барьеры мешают).
продолжать эту тему мне мешает плохое знание предмета: что такое "чувство вины". и с христианской, и с психиатрической точек зрения.
будем пока что учить матчасть.
про Супер Эго мы читали, и не только по версии Фрейда, но это нас не вполне вдохновило... просто пока у меня литература не начитана.
