hgr | вниманию товарищей нацболов и дугинцев))

про Дугина в НБП я знаю, но ведь он и "не вписался".
что ЕСМ осуществляет какие-то акции -- это я слыхал и фотки видал.
но на фоне НБП это как раз и есть нуль.

только я думаю, что это не нуль. это необходимая театральная составляющая.

From:

alexakarpov.livejournal.com

"Не вписался" он в тот курс, которым пошло НБП, но сам-то начальный импульс задать помог.

Про "театральную составляющую" я понял, конечно, но думаю, что этим не ограничивается, т.к. реальные акции у них тоже не только есть, но и будут. Через два-то месяца после учреждения в Башкирии уже 15.000 человек мобилизовали на митинг, хотя там ситуация особая - люди уже были, оставалось только их "взять".

Не слышно же их ещё и потому, что их не гоняют, т.к. транспаранты "Путин-писька" на крышах не развешивают, не скандалисты, не оранжисты.

From:

посмотрим. тут еще важно -- умение взаимодействовать с другими политическими силами по конкретным вопросам. пока что я его вижу только на уровне высоко-художественном. в принципе, это немало.

From:

vera-z.livejournal.com

такая пунктуация в названии и задумывалось: "Осторожно. дети!"?

From:

надо с большой буквы было. да, это я запутал, написав через зпт, а в РЖ поставили тчк.

From:

vera-z.livejournal.com

там запятая. это я к новой клавиатуре не могу приспособиться.
я подумала, что возможно двоеточие.

From:

посмотрел: там зпт.
подумал: и это правильно.

From:

atas.livejournal.com

Т.е. "дети" - это обращение?

From:

нет. но зпт может употребляться для любой паузы. это как застывшая идиома -- название дорожного знака.

From:

atas.livejournal.com

Я понял, просто так пошутил, без смайлика:)
А хорошо бы вы написали следующую статью с тем же названием, только чтоб на этот раз "дети" было обращением.
У вас из постингов уже наберется на такую статью.

From:

идеи следующей статьи уже обсуждаются здесь:
http://www.livejournal.com/community/rf2/53495.html?view=317175#t317175
)))
но это надо не детям, а, увы, взрослым. посмотрим, какая на эту будет реакция (я не о формальной реакции говорю, а о понятно-какой).

From:

-taksidermist-.livejournal.com

мало того что Вы в музыке не разбираетесь
так Вы ещё к тому же довольно смутно себе представляете политическую историю 90х

про Дугина в НБП я знаю, но ведь он и "не вписался".
Эдичка услыхал термин "национал-большевизм" от Дугина, который на протяжении 90хгг проделал колоссальную интеллектуальную работу по реставрации национал-большевизма в его аутентичной форме (Устрялов, Никиш, Юнгер). После ухода Дугина остался лишь фантом-НБП.
в национал-большевизм "не вписался" как раз сам Лимонов, покольку ему в принципе на любые идеологии наплевать, он - художник.

никакой воспитательной пользы от современной НБП нет. Лимонов не взращивает и пестует в молодых пассионарность и патриотизм, а наглым образом использует эти уже врождённые качества.
про молодёжное Яблоко и говорить нечего - это просто поколение клерков, у которых родина там где попе тепло.

про ЕСМ Вы вообще ничего не знаете, поэтому даже комментировать не буду.

"с меня политического спросу нет", а тогда к чему эти попытки анализа?!

From:

Вы не поняли, аб чем звон.
на последний Ваш вопрос есть в статье ответ прямым текстом.

From:

может быть, Вы вот еще чего не поняли:

что как раз наименее интересно для любых практических политиков -- это "(что бы то ни было) в его аутентичной форме". все эти формы, аутентичные и не очень, представляют практический интерес только в качестве сырья. один интерес у филолога, который читает поэта 300-летней давности, а другой -- у поэта, который читает того же самого поэта.

что НБП (скажу так, а не "Лимонов") ничего "не взращивает и (не) пестует" -- это очень странно. даже не представляю, что нужно видеть, чтобы не видеть, что это не так.

From:

-taksidermist-.livejournal.com

что как раз наименее интересно для любых практических политиков -- это "(что бы то ни было) в его аутентичной форме". все эти формы, аутентичные и не очень, представляют практический интерес только в качестве сырья
то что Вы описали называется политтехнология, отношение к политике имеет весьма отдалённое впрочем как и НБП.
Кстати, Лимонов сидючи последний раз за решёткой писал письма в ФСБ (они официально опубликованы), где говорил что НБП - это культурное а не политическое явление(это к вопросу о "необходимой театральной составляющей")
я употребляя слово "политика" имею в виду термин Карла Шмитта.

From:

вот именно. политические партии, а особенно детские политические движения, и не могут заниматься политикой.
политикой занимаются теоретики этого дела и руководители партий (последнее не обязательно), а любое массовое движение -- это и есть дело политтехнологии. кстати, ничего плохого я в этом не вижу. политическое движение -- это средство (технология то есть), а не цель.
поэтому я и пишу, что не надо слишком пристально изучать зеленых крокодильчиков (политические лозунги).

From:

а вот вы лично насколько большое значение придаёте вот этим движениям?
то есть верите ли,что ну ещё лет через пять это будет реальная,если не угроза,то сила?
и ещё. у меня такое ощущение возникло,что всё это как-то набрало силу в последние года три. Это правда так,или просто мне,до определённого возраста незамтно было?

From:

думаю, "правда так".
когда-то были не движения, а просто экскорт их лидеров.
теперь появились именно движения -- такие самостоятельные организмы.
через 5 лет это будет либо реальная сила, либо будет что-то другое, что вырастет из этих движений.

From:

такое ощущение,что вы к этому относитесь почти положительно

From:

так и есть: почти положительно.

From:

а почему?
мне три года назад было немыслимо видеть на руках у знакомого ножевые порезы. За то,что еврей,хиппи,грязный и позорит великую державу.

From:

что-то я не понял вопроса. лучше бы Вы уточнили, чтО "почему" ))

From:

Во всех этих "молодёжных движениях" смысла практически нет.
Создаются они исключительно для того, что бы выпустить пар,
накопившийся у наиболее агрессивной, живой, способной на
вооружённое востание, преворот и пр., части общества - у детей.
Категоричность молодёжи, вот то, что больше всего мешает и
тревожит "взрослых". Ведь первый порыв ребёнка, по отношению
к тому, что "не работает", или работает, но неправильно -
уничтожить. Или, чуть более мягко, такого не должно быть.
И это правильно. Потому, что такого действительно быть не должно.
Вот и решили "взрослые":
- Проще объединить их в кучки. И контролировать.

Молодежные организации должны быть исключительно религиозного,
трансцендентального толка. Потому, что без проводника не
обойтись. И никакой политики. Нечего засорять чистые души и
светлые головы всякой грязью.

From:

это бы неплохо, чтобы так. но есть люди экстравертные, которым нужна социальная активность. о них тоже надо думать. просто для них надо в политике выделить художественно-религиозный компонент.

From:

- надо в политике выделить художественно-религиозный компонент.

Ничего такого в политике нет. Там только ложь и грязь.

- есть люди экстравертные, которым нужна социальная активность

Социальная активность просто так никому не нужна.
А если человеку очень хочется, ВО-ЧТО-БЫ-ТО-НИ-СТАЛО,
быть социально активным, то у него с психикой не всё
в порядке.

Молодые люди видят ту несправедливость, что происходит
в действительности. И хотят ей противостоять.
Вот тут и появляются "взрослые дяди", которые суют им
в руки листовки и плакатики, чтоб, не дай Бог, те не
взяли в руки оружие, и не прикончили "взрослых дядей".

From:

+++Ничего такого в политике нет. Там только ложь и грязь.+++

юзерпик у Вас брутальный, а выражаетесь, как интеллигент.
это несерьезно.

From:

- выражаетесь, как интеллигент.

Напишу по другому.
У молодёжи возникает естественное желание убить всех козлов,
которые ответственны за происходящее в стране. А потом
долго и счастливо жить, растить детей, нянчить внуков.
А политика им нахрен не нужна.
Она вообще ни одному хорошему человеку не нужна.
А если она кому-то нужна, того тоже надо убить.

From:

melkore.livejournal.com

"И нет ничего удивительного, если и в политической жизни возникают проблемы "подросткового возраста"."

Проблема левизны в коммунизме? :)))

Святой Отец, статья ваша, как всегда, искренне порадовала, особенно тем, что она рассматривает не политическую, а культурную сторону дела.
Почем-то захотелось пойти перечитать "Общество спектакля"...:)))

М.

From:

-taksidermist-.livejournal.com

политикой занимаются теоретики этого дела и руководители партий (последнее не обязательно), а любое массовое движение -- это и есть дело политтехнологии. кстати, ничего плохого я в этом не вижу. политическое движение -- это средство (технология то есть)

странно. Вы везде сеяб позиционируете как НЕ-гуманиста, а взгляд на природу политического у Вас прямо-таки фукуямовский.

From:

kirrr.livejournal.com

Прежде всего - в деле. А именно в готовности находить компромиссы со всеми политическими силами, не исключая государственные структуры, для решения каких-то конкретных проблем. Способность работать с теми, кто с тобой не согласен по множеству вопросов, - это важнейший признак политической вменяемости.
................
Недавно во френд-ленте попалось что-то похожее:
"Нашла у себя первый признак взросления - делаю то что хочу, даже если это совпадает с желанием родителей"

From:

хорошо. счас Вы выразились по-человечески и понятно.
но, на мой взгляд, неправильно.

доказательство (ограничиваюсь его схемой, т.к. суть д.б. понятна и так):

сказав, что политика не нужна, мы следующим шагом должны будем сказать, что война не нужна.

получили reductio ad absurdum.

From:

)))
и правизны тоже!

From:

круто!!!

у меня это до сих пор не очень выходит.

From:

kirrr.livejournal.com

взрослейте:-)

From:

dodododo.livejournal.com

это у меня было. привели цитату из 18-летней девочки. а Вы еще утверждаете, что Вам 20 лет.
доктор сказал: "не больше 12-ти", значит -- не больше.

From:

почему же прямо так фукуямовский?!!
и разве я где-то изложил свой взгляд на природу политического?
пока что я от такого разговора намеренно уходил в область "технологий".

From:

я же не претендую на 22-24. очень часто я делаю то, что одобрили бы родители. на мой взгляд, даже слишком часто.

From:

dodododo.livejournal.com

ой, расскажите кому-нибудь другому! вот Ваша мама посмеялась бы, если бы могла это прочитать!

From:

если я что-то такое делаю, что они бы одобрили, то я, естественно, стараюсь это от них скрыть.
нужно же хоть в чем-то проявлять смирение!

From:

почему положительно?

From:

потому что это хорошие дети.
а в политике они равномерно занимают те ниши, куда их допускают.
если им предложить что-то другое, то они будут заполнять другие ниши.
причем, это независимо от воли их лидеров или их самих, а, примерно, как вода заполняет углубления рельефа.

From:

http://users.livejournal.com/__chitatel__/

"Нашла у себя первый признак взросления - делаю то что хочу, даже если это совпадает с желанием родителей"

Вау! Какая классная формулировка! Жаль, что не я ее услышала. Жаль, что она была написана, а не произнесена вслух. Если бы услышала я и вслух - без зазрения совести стырила бы для повести про Аню. А так - не могу, совесть не позволяет :).

Диана

From:

dodododo.livejournal.com

я разрешаю))

From:

http://users.livejournal.com/__chitatel__/

Ура!!! Спасибо :)

From:

alexakarpov.livejournal.com

Это так каждая молекула в воздухе будет думать, что ей атмосферные течения не нужны, а нужна только "свобода" от ветров. Но днём воздух нагревается, ночью - охлаждается, вода испаряется, хочешь ты того или нет. Или как, придётся и солнце погасить? =)

From: