истинное православие как религия рабов

[hgr]

но рабов Божиих:
http://www.livejournal.com/users/nataly_hill/278485.html?view=1696981#t1696981
очень точная зарисовка Наталии Холмогоровой.

ту психологию, которую Наташа описывает как психологию "вассала", я постоянно встречал не только в МПшных, но и в РПЦЗшных кругах.
строить отношения с такими людьми нужно из соображений целесообразности, но главное никогда не начинать воспринимать их как верующих, то есть как таких людей, с которыми можно вести богословские и екклисиологические дискуссии. иногда они сами навязывают такие дискуссии, но тут надо их (дискуссии) просто давить -- обычными средствами информационной войны и т.п.

а про рабов Божиих процитирую Варсануфия и Иоанна, начало 6 века:

Будь верным рабом Владыки, -- иначе сделаешься рабом многих. (вопр. 49)

Comments

[kanarsky.livejournal.com]

да, конечно.
ко мне понимание (и принятие) слов "раб Божий" пришло ровно в тот момент, когда до меня дошло, что раб Божий просто по определению не может быть ещё чьим-либо рабом :)
Ещё хорошо сказано у "Нау":
Ты говоришь что не хочешь быть
Никому никогда рабой.
Я говорю - значит будет рабом
Тот, кто будет с тобой

(Кормильцев, думаю)

[hgr.livejournal.com]

да, Кормильцев.
спасибо, что напомнили. в тему.

[(Anonymous)]

раб Божий просто по определению не может быть ещё чьим-либо рабом :)

Не так уж и круто. В народном словоупотреблении это давно сравнялось: Бог знает = никто не знает, раб Божий = ничей не раб, и т.п.

[hgr.livejournal.com]

остроумно замечено.

А мне все музыка покоя не дает

[ve4no.livejournal.com]

Вы в чьем исполнении слушаете?
РВН или ИФЛ?

Re: А мне все музыка покоя не дает

[hgr.livejournal.com]

ой. а это кто такие?))
но заранее отвечу, что, по-моему, это просто альбом "Смертное" 1991.

:):):):)

[ve4no.livejournal.com]

Значит исполнение Романа Неумоева :)

Re: :):):):)

[hgr.livejournal.com]

ИФЛ -- Игорь Федорович Летов? ну Вы даете!

Re: А мне все музыка покоя не дает

[belegorn.livejournal.com]

А Летов ее пел разве?

Re: А мне все музыка покоя не дает

[ve4no.livejournal.com]

Пел. 1990 г., альбом "Инструкция по выживанию"

Re: А мне все музыка покоя не дает

[hgr.livejournal.com]

ух ты. я не знал. спасибо.

Вот не думала...

[ve4no.livejournal.com]

Хороший альбом. Послушайте обязательно.
Там Гр.Об. перепевает песни Неумоева.
Непрерывный Суицид
Северная Страна
Рок-н-ролльный фронт
Все пройдет
Красный Смех
Нож в спину
Посвящение Крученых
Корона
Родина-смерть
и еще парочку, слушала последний раз году в 2001, не помню

Причем как перепевает...

Вот она, Справедливость...

[ex-fatherlan711.livejournal.com]

...песня, о которой вы умолчали - ХУЙ. И ещё раз - Непрерывный Суицид.

Re: Вот она, Справедливость...

[ve4no.livejournal.com]

Неуж-то только 2 забыла?
А думала, больше

[areksi.livejournal.com]

Можно подумать что Вы не встречали такой психологии в "истинно православных" кругах...

[hgr.livejournal.com]

прежде чем написать этот пост, я сильно задумался -- именно об этом.
конечно, о наличии таких людей в ИПЦ я *догадываюсь*. но мои собственные приключения на российской почве все же другие: в РПАЦ я таких не видел.
т.е. видел всяких законченных придурков или просто дерьмо, которых и "вассалами" не назовешь, т.к. "вассал" все-таки верно служит сюзерену.
тип "вассала" не такой уж распространенный, и обычно это тип церковного активиста, которого даже и уважают. вот у нас таким был только Егор Холмогоров -- но вот он и ставил всех в недоумение.
Мосс ни в коем случае не такой. это "раб Божий", но просто у него в голове такие тараканы, которые не позволяют создать фильтры для "вассалов".
остальные известные личности, которые любят меня поминать, к сожалению, никак не могут быть классифицированы как "вассалы".

[dodododo.livejournal.com]

Мосс ни в коем случае не такой. это "раб Божий"

т.е. Вы предполагаете, что его телеги про секс и супружескую любовь в раю -- это просто попытка Раба гуманизировать Хозяина, искренняя вера в то, что Он "хороший", позволяющая считать себя и далее верным рабом, а некоторый вассальский образ жизни -- предписанным свыше?

[hgr.livejournal.com]

я полагаю, что это невроз.

[areksi.livejournal.com]

Выскажу догадку, что у вас там степень маргинальности выше, а равно и селекция/самоселекция. Т.е. желающие считать себя православными и при етом быть безбожниками у вас должны быть другого типа (а ведь их много, таких способов совмещения). Описанное в исходном постинге состояние все-таки очень грубое. Мне встречались такие, идея в основном такая "все люди грешные, Бог простит, а не простит так и не надо такого, может Его и нет вовсе". Т.е. человеком в его "христианстве" движут некие внешние мотивы (например, патриотизма, или сентиментальности, или скандальности, или желания ощутить сопричастность с чем-то истинным, или мода) и, скорее всего, никто ему никогда и не сообщал, в чем собственно состоит вера и начисто отсутствует опыт богоообщения...

[hgr.livejournal.com]

да, я тоже думаю, что дело именно в этом.

но тип "вассала" очень важен, т.к. это характерный тип православного активиста. но для ИПЦ он нехарактерен.

[astion.livejournal.com]

странно бываетъ, когда current music неожиданно совпадаетъ...

[hgr.livejournal.com]

ух ты. далеко не типичная (для меня, по кр. мере), а совпала.

Хе-хе :)

[(Anonymous)]

Кстати говоря, именно осознание чего-то подобного меня сейчас и двигает, наконец, к внутреннему прогрессу :)
У меня был длинный кризис, именно неправильным поведением вызванный. Сейчас все внутри требует, чтобы я исправилась.

[or-land-ino.livejournal.com]

Очень трудно себе представить воцерковленного человека, не чувствующего смрадность блуда (ситуации невенчанного брака исключаем). Либо это специфическое неофитское состояние, когда православие воспринимается как очередная культурная практика. Так это очень быстро проходит и когда к горлу подступает подлинное покаяние, блуд просто становится невозможным. Впрочем, тут одинаковых примеров нет.

[otez-dimitriy.livejournal.com]

строить отношения с такими людьми нужно из соображений целесообразности, но главное никогда не начинать воспринимать их как верующих,
Если Янка, то "со святыми упокой", а все остальные "тот кто не с нами - тот труп", это называется обычными средствами информационной войны и т.п.

[hgr.livejournal.com]

не очень понял Вашу мысль.
утешаюсь тем, что Вы явно не поняли мою))

[lxe]

Петр I, наверное, был "вассал".

[hgr.livejournal.com]

да, может быть.

оффтопик!

[mitr.livejournal.com]

Урррраааа! (Я по поводу ответа). Моя почта не работает, так что please call!