на темы художественного воспитания детей

[hgr]

решил зачем-то послушать каррент мьюзик. прикинул, что этому недавно пошел второй десяток (кажется, надо считать от 1994). что это совсем недавно.
но тут же вспомнил многолетнее (в тех масштабах) детское ощущение: альбому Rubber Soul исполнится 10 лет -- как же мы будем тогда? это было ожидание 1975 года. мне казалось, что десятилетие первого из настоящих (может, тут я неправ, но тогда я воспринимал так; это было начало 70-х, а мне было 9-10 лет) альбомов Битлз -- станет каким-то кризисом: после эпохи "современности" начнется что-то новое и совершенно пустое.

(когда наступил 1975, Битлз давно уже перестали меня интересовать, и новинки Маккартни воспринимались равнодушно).

но я вот к чему:

десять лет -- это еще не очень подходящий срок, чтобы смотреть по плодам, какая была музыка. но с 15 лет -- уже можно начинать смотреть, а с 20 -- уже можно начинать точно видеть, к чему пришли.

за это время мы успеваем получить поколение тех, кто на этой музыке был воспитан.
вот поколение, воспитанное на сибирском панке образца до 1992 года (не буду здесь обосновывать эту дату, но она неслучайна), -- мы как раз сейчас получили. (включаю в сибирский панк и Свина, хотя это условно и даже вообще наглость).

еще получили тех, кто был воспитан на "русском роке" тоже 80-х -- такой куче хлама, иногда забавного, иногда талантливого. там был ранний БГ, ранний Наутилус, ранний Кинчев и т.д.

воспитательный эффект РР -- это, по-моему, просто некий шум в голове. влияние СашБаша может придавать ему лиризма и чуткости к поэзии. влияние Майка может быть упорядочивающим -- в том же смысле, в каком можно говорить об упорядочивающем воздействии звука от камертона в потоке уличного шума. но это всё.

воспитательный эффект панка -- наоборот, настолько очевиден, что я даже не хочу о нем (тут) говорить. в опщем, очень сильный и положительный.

еще у нас скоро появится поколение, воспитанное на музыке первой половины 90-х (пока что их не видно -- тех, кто слушал эту музыку с детства; им сейчас лет по 15, а надо, чтобы стало 20-25). это те, кто слушали поздний Нау, Агату Кристи. боюсь, однако, что на 90% это будет те же самые, что слушали Сплин. тогда всё пропало. т.е. не всё, но воспитание -- пропало. все же надеюсь, что селективность выборки поздний Нау--Агата -- больше.

но что больше всего обнадеживает: традиция слушания панка не прерывалась, несмотря на жесточайший кризис конца 90-х и большие потери (вроде Черного Лукича и Романа Неумоева, которые в последние годы заняты чем-то КСПшным). два последних альбома Летова мне внушают категорический оптимизм лет на 10.

этот оптимизм усиливается еще и тем, что панк в стиле ГрОба, Кооператива Ништяк и т.п. правильной музыки теперь уже оказали обратное влияние на поэзию. если наши лучшие поэтические имена 90-х были еще совершенно чужды этой традиции (кстати, кто не знает: лучшие имена руссокй поэзии 90-х -- это, разумеется, Борис Рыжий и Анна Горенко), то теперь не так. очень хороший пример поэзии "теперь" -- Юля Фридман aculeata.

УПДАТЕ кажется, за Сплина меня счас порвут в оффлайне (менады). но я буду исповедником: Васильев -- музыка инфузории для инфузорий.

Comments

Re: Оффтоп

[hgr.livejournal.com]

его и так все сейчас знают -- это настоящий милиционер в метро. пиара было много.

наивно про панк

[ve4no.livejournal.com]

Хе-хе. Вот только нгедавно у отца Григория в ЛДж этот вопрос выяснялся :)
Могу процитировать одно "неканоническо" положение

"Мы всегда будем против!
Нам всегда будет лучше, чем вам!
У нас всегда будет больше, чем у вас!
Только мы всегда будем истинно независимы и свободны.
Только мы всегда будем по-настоящему созидать.
Чтобы с нами не происходило, каждый из нас - звезда рок-н-ролла.
Чем бы мы ни занимались, у каждого из нас свой рок-н-ролльный фронт.
Как бы мы не опускались, каждый из нас ходит по алмазной ржи.
В любой момент времени - каждый из нас - истинно живой.
Мы держим мир. Каждый из нас несет ответственность за жизнь.
А вы - только пользуетесь.
Вы кайфуйте.
А мы наслаждаемся.
Вы удовлетворяетесь.
А мы захлебываемся от счастья.
Вам приятно.
А нам ПИЗДАТО.

И не говорите мне, что вы все это уже слышали. Мы не для вас говорим.
Я не для вас тут пишу.
"Хватит, уходите прочь, мы играем для себя
Хватит, убираетесь вон, мы играем для себя
Хватит, все равно ведь вам никогда нас не понять
Хватит, мы привыкли жить - вы привыкли умирать""

Re: Оффтоп

[ve4no.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/hgr/920113.html?thread=10238001#t10238001

[bloodmary.livejournal.com]

Боюсь, как всегда -- всё гораздо хуже.
Дело же не в том, _что_ мы слушали, будучи в полубессознательном возрасте -- а вот что мы воспринимаем как _внутренне-присущее_, отступив от полубессознательности на пару десятков лет...
Не бывает правильной музыки (впрочем, как и _истинной_веры_, уж простите мне это, Святой Отец) -- всё это придумки адептов. И, безусловно, за это знание -- заплатить придётся. Осознание этого -- честное слово, многого стоит.
Жаль. Не себя, нет. И даже не окружающих. Жаль -- несбыточности собственного незнания.
При всём этом -- чувствую, что и папка, и баш, глядя сейчас на меня откуда-то ниоткуда -- ... ччёрт! они -- улыбаются! и только ради этого -- уже стОит (да и не умею я, увы, по-другому).
как-то так, наверное

[hgr.livejournal.com]

"правильная музыка" -- это такой же термин поклонников сибирского панка, как "истинная вера". правильно заметили))

oops

[bloodmary.livejournal.com]

рпять же не уверена по поводу "правильно заметили" :)
"да как же, позвольте спросить?.." (с)
и так -- оказывается -- тоже можно... жить-не-жить, но что-то похожее ;)

Re: oops

[hgr.livejournal.com]

правильно заметили. только Вам замеченное не нравится, а мне нравится и кажется правильным.

[ve4no.livejournal.com]

Заметьте еще, что все панки /Гр.Об.-формации/ часто говорят, что вот мол, есть ГО, а есть все другая музыка, и она, по большей степени, не такая "настоящая"
Эту идею как-то даже вот как можно выразить - есть панк /Егор, Янка Дягилева, etc/, а есть easy listening

К update

[ve4no.livejournal.com]

Васильев это и есть приятный, небездарный, около-роковый (но не рок-н-ролльный) easy listening

Re: К update

[hgr.livejournal.com]

согласен, кроме того, что "приятный". по-моему, в "чистом" виде -- поток блевотины.

[dizero.livejournal.com]

Rubber Soul разве не 69-го года альбом? Тогда десять лет это 79 а не.

[hgr.livejournal.com]

нет. 1965.

[dizero.livejournal.com]

Тьфу!.... Это надо же!(стучит себя кулаком по голове)
Спутать Rubber Soul и Abbey Road!? надо что-то делать...(лихорадочно мечется по комнате)

Простите меня, батюшка!
Совсем запамятовал.

[lxe]

А если слушали, но критически оценивали деградацию?

[lxe]

Напр., до "ФПГ"?

[hgr.livejournal.com]

по малолетству простительно.
но зачем нужно оценивать деградацию какого-то таракана, даже если он и на самом деле деградирует по сравнению с другими тараканами?

[lxe]

"~!-'

из-за такого примерно

[lxe]

http://anton2511.narod.ru/plastmassa.htm

Re: из-за такого примерно

[hgr.livejournal.com]

Вы, как свойственно детям, верите словам.
а он просто врет, причем, даже не сам, а тиражирует готовое профессиональное вранье типа БГ. т.е. совсем грязь какая-то.

Re: из-за такого примерно

[lxe]

!"""

[ex-fatherlan711.livejournal.com]

Русский рок - это тот самый миф, который никогда не существовал. И был порождён теми самыми мертвецами, которые он и есть. Из воспитательного эффекта - только трупные пятна, цирроз печени и тотальная деградация.

[hgr.livejournal.com]

Вы за панк?

[ex-fatherlan711.livejournal.com]

Я за хорошую, правильную музыку.
В том числе и за панк.

[hgr.livejournal.com]

тогда ок.