методологическое замечание о "православной политике"

[hgr]

была такая мичуринская биология, раб Божий патролог Сидоров придумывает православную патрологию, а сейчас по всему жж споры о православной политике -- за кого надо быть православным христианам в случае разных политических конфликтов и войн.

в такой постановке для решения этого вопроса требуется духовный авторитет, аналогичный научному авторитету Т.Д. Лысенко.

в Православии принципиально не может существовать критериев для политических "лучше" и "хуже" в духовном смысле. на то есть промысел Божий. когда-то "гонения" -- это "лучше". например, для дореволюционной Церкви в духовном смысле был нужен не благочестивый император Николай II, а нечестивые сатанисты-большевики. может быть, это тезис спорный, но тогда спорить, пожалуйста, не со мной, а с Тем, Чьим попущением так и было устроено.

политика -- это такая же внешняя сфера жизни, как и медицина, математика, народное хозяйство и т.п.

во всех этих сферах жизни христианство говорит нам, что мы должны стараться делать так, как лучше.

но в христианстве никогда не содержится готовых рецептов того, что именно лучше. надо думать своей головой и молиться о вразумлении от Бога.

поэтому в войне между СССР и Германией православным христианам нельзя было только из религиозных соображений рассчитать, на чьей стороне им быть. нужно было выбирать из вполне земных политических расчетов и на свой страх и риск. разумеется, право на политическую ошибку было у всех, поэтому, независимо от правильности выбора, все выбравшие продолжали сохранять свою принадлежность к православной Церкви, если она у них была, а православная Церковь должна была стараться действовать по обе стороны фронта.

это всё -- привычная позиция для православия (еще в 1904 г. св. Николай Японский благословил подчиненные ему приходы Российской церкви в Японии молиться о победе японского оружия -- хотя сам он об этом не молился), и она стала забываться сейчас только из-за чрезвычайной идеологической ангажированности советской эпохи.

это важно помнить и для оценки ситуации на Украине: там, как и всюду, надо оценить чисто светские последствия тех или иных событий, а потом исходить из того, что и для Церкви лучше будет то, что лучше.

как сказал один авторитетный человек, которого как-то хорошо перевели на немецкий, политика должна быть Realpolitik. но тогда и нечего драматизировать духовные последствия от ошибок в ней.

Comments

[rodgar.livejournal.com]

это же Бисмарк сказал :)

[(Anonymous)]

"на то есть промысел Божий"

Нужно "промысл". Что-то Вас пять не в ту степь..

[bbb.livejournal.com]

Из любопытства - а если бы кто-то из японских православных попросил у Николая Японского благословения на молитву за победу русского оружия, то отказал бы он или нет?

[balalajkin.livejournal.com]

То есть абсолютный моральный релятивизм есть "привычная позиция" православия? Только ведь от политической ангажированности таким образом уйти не удаётся, хотя бы она базировалась на подленьком "под себя не гадим-с".

[lxe]

BYP. А заповеди на что?

[hgr.livejournal.com]

из заповедей выводится только ближайшая эмпирика. но и то не вся. поэтому они так и составлены (на противоречиях).

[hgr.livejournal.com]

а какое слово противоположно "релятивизму"? вообще-то "абсолютизация". абсолютизация морали -- это никак не православие. это протестантизм.

[hgr.livejournal.com]

bon ton на Вашей стороне, согласен.

[hgr.livejournal.com]

нет, конечно же. другое дело, что он бы не посоветовал делать это слишком публично :-)

[hgr.livejournal.com]

(перевел, а не сказал)

уточняю

[hgr.livejournal.com]

если говорить только о тех заповедях, которыми регламентируется поведение в житейских обстоятельствах. (но не тех, которыми задается собственно духовная жизнь).

[lxe]

Ну, например, "не следуй за большинством на зло", "бедному не потворствуй в тяжбе его" - что им противоречит?

[bbb.livejournal.com]

Тогда в чем смысл испрашивания такого благословения, если заранее известно, что он готов благословить и то, и это?

[lxe]

Заранее не было известно. Многие сомневались.

[bbb.livejournal.com]

А потому что ЖЖ не читали!

[hgr.livejournal.com]

это вопрос дисциплины и отношений с Японским правительством.
в публичном богослужении нельзя такие штуки решать без епископа.
можно было, вероятно, вообще не молиться ни о каком оружии.
но японские попы испросили благословения и получили.
а не то -- они бы имели право так молиться только келейно.

[hgr.livejournal.com]

противоречит:
1. формирование референтной группы в рамках Предания, которая начинает исполнять функцию большинства (т.е. использует желание быть с большинством, но только "правильным"),
2. рассуждение и снисходительность (учет смягчающих обстоятельств и тп).

[balalajkin.livejournal.com]

Но и другой полюс, релятивизм, - вообще не христианство, а буддизм.

[hgr.livejournal.com]

у меня речь не о релятивизме, а только лишь об отсутствии взаимно-однозначных связей.

[rodgar.livejournal.com]

а кого он перевел? интересно, я всегда думал, что это Бисмарка (с).

[balalajkin.livejournal.com]

Однозначных связей для мирского ума и быть не может, мы же говорим о Церкви.
Святая-то Церковь - и не ошибается, и не разделяется.

[hgr.livejournal.com]

одного итальянца :-)

[hgr.livejournal.com]

поэтому святая Церковь и не делает однозначных заявлений о всяких житейских глупостях.
поэтому не м.б. ни православной политики, ни математики, ни биологии, ни патрологии, ни сантехники.

[rodgar.livejournal.com]

макиавелли что ли?
или современников?

[balalajkin.livejournal.com]

Когда где-то под Порт Артуром сталкивается оружие, освящённое с одной стороны московским попиком, а с другой - св. Николаем Японским непонятно, житейская ли это глупость, или священное буддийское злодейство. Лучше первое, чем второе, по-моему.