hgr: (Default)
[personal profile] hgr
мало им было одного Фоменко. но теперь это лайфстайл и баппки.
http://www.livejournal.com/users/wealth/185580.html
http://www.livejournal.com/community/science_freaks/28448.html
http://www.livejournal.com/users/freeresearcher/199952.html

т.к. разные дяденьки это дело патронируют -- то дяденек сейчас, может быть, самое время не пожалеть.

"а, ректор Садовничий? -- это тот, у которого кванты времени измеряют?" и т.п.
то же самое о министре образования.
и далее по принципу Carthago delenda est.

Date: 2005-04-23 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Чур меня!
В 74-75 гг. Садовничий вел в моей группе семинары по Анализу-3 за СанСанычем Кирилловым. Как семинарист вполне неплохой был, кстати, но на лектора не тянул. И пошел по партийной линии... Но чтоб до такого дойти!

Date: 2005-04-23 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Carthago...

Date: 2005-04-23 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
разве он не историк ?

Date: 2005-04-23 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tarlith.livejournal.com
Жуть какая...
"Пропал Калабуховский дом..." (с) :(

Date: 2005-04-23 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Почему можно изучать пространство, а время - нельзя?
есть канонический запрет на такие исследования?

Date: 2005-04-23 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Математик.

Date: 2005-04-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Мы не выбором предмета возмущаемся, а выбором методов.

Date: 2005-04-23 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] pendelschwanz.livejournal.com
При чем здесь садовничий? Он же кажется завхоз а не ректор.

Date: 2005-04-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Вы бы еще сказали -- "садовник". может, и садовник и завхоз тоже.

Date: 2005-04-23 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
а какими методами изучать время предлагаете?

Date: 2005-04-23 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anarhistk108.livejournal.com
что такое "Carthago delenda est"?

Date: 2005-04-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Время, как и все прочее, можно изучать (а) научными, (б) философскими, (в) религиозными (ну, тут скорее не изучать, а какой-то другой глагол) методами. Нельзя шарлатанскими, астрологическими и т.п.

Date: 2005-04-23 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Завхозом не был никогда. Из секретарей парткома сразу в ректора.

Date: 2005-04-23 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Карфаген должен быть разрушен.

Date: 2005-04-23 03:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Садовничий спас университет в свое время - как раз от разного рода проходимцев. И в настоящее время он спасает университет от текущего министра образования.

Date: 2005-04-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
А может, время это не то, что изучают, а то, о чем говорят? Люди пытаются говорить, чаще всего это выглядит наивно, но ведь пытаются... Не понимаю истерики. Зато очень хорошо понимаю, что к "защите" науки это все никакого касателсьтва не имеет, и иметь не может.

Date: 2005-04-23 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надо рассматривать не ученых, а только администраторов, -- насколько они эффективны и для чего именно...

Date: 2005-04-23 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wealth.livejournal.com
http://www.chronos.msu.ru/lab-kaf/Dmitr/dm-invest.html
""Анализ на основе концепции реликтового излучения эмпирических и эзотерических закономерностей астрологии"
"Физика реликта - классическая альтернатива квантовой механики и физического вакуума""

Офигенная наука!

Date: 2005-04-24 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Бывают конечно издержки переднего края неизведанного(:-)

Date: 2005-04-24 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Ах да, он же единый экзамен не признает.Достойный поступок.

Date: 2005-04-24 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Однако успехи методов (а,б,в)в данной области вроде за последние 2000 лет мало отличимы от нуля.

Может как раз наукообразие является в данном случае шарлатанством?
Когда по существу темы ученый ничего сказать не может-он принимает драконовские меры.

Удивительно наблюдать, как в таком смирном на вид священнике,как Hgr иногда просыпается такой огнедыщащий дракон.

Date: 2005-04-24 04:16 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Может как раз наукообразие является в данном случае шарлатанством?

Шарлатанство - это когда высасывают из пальца, а не когда не высасывают.

Date: 2005-04-24 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Это шарлатанство в отношении качества высосанного.

Но может быть и шарлатанство(введение народа в заблуждение) в отношении способностей к сосанию.
Допустим человек занимант место пальцесоса, а ничего не сосет, аргументируя недостаточной сочностью материала.Но тогда зачем он вообще нужен -такой ученый, который не может высосать даже плохонькой гипотезки?
Почему-то в разработанных областях,в физике там, математике нет таких шарлатанов, а в проблемах Времени есть.Значит официальная наука в этих областях дремлет, имеет зияющий пробел.А нецелостность картины мира рождает ущербное мировоззрение, что же это за картина мира где на месте Времени- дыра.Это неполноценная картина мира.А можно ли делать какие-то выводы на основании неполноценной картины мира? нельзя.

Date: 2005-04-24 03:31 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Вот мы уже и шарлатанствуем.

На месте Времени далеко не дыра. Есть релятивистская концепция времени, термодинамическая концепция, есть выводы квантовой механики об одной фундаментальной (PQT) и нескольких частных симметриях. Есть космология Торна, увязывающая релятивистскую концепцию с термодинамической. Т.е. не только не дыра, но даже и не темный лес на границе познаний, а нормальный пятигорский Провал, через который проложен работоспособный обзорный мост.

И когда неизвестный в кепке собирает деньги на капитальный ремонт Провала (или, скажем, на междупланетный шахматный турнир на его территории), при этом не будучи в курсе ни истории Провала, ни его современного состояния, это выглядит подозрительно.

P.S.

Date: 2005-04-24 03:34 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
К "квантам времени" вопрос не в том, что их не бывает, а в том, что масштабы ("Планковское время") слишком коротки для осмысленных измерений. Даже для теоретических (сверх самой прикидки масштаба).

Date: 2005-04-24 03:35 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
У шаманов Чукотки тоже передний край, однако.

Date: 2005-04-24 03:36 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Понятная точка зрения. Хреновый исследователь, зато наш, пролетарский/арийский/политически корректный, нужное подчеркнуть.

Date: 2005-04-24 07:29 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
на основе концепции реликтового излучения эмпирических и эзотерических закономерностей астрологии

О, надо же, анизотропия РИ обнаружена?

Date: 2005-04-24 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Исследование и передача знаний-это разные деятельности.Исследователь всегда обуреваем разными блажными идеями.Хранитель знаний же должен быть ответственным, спокойным человеком, не склонным уводить молодежь в ложном направлении.

Неприятие единого экзамена ЕГЭ-этой уравнительной чуши глобалистского быдла- свидетельствует о верности древней традиции Университета как исключительного вуза. дающего эксклюзивное образование, и имеющего эксклюзивные правила приема.

а в условиях тотального наступления глобалистского быдла на русские традиции высшей школы- свидетельствует о высокой гражданской позиции этого деятеля.

Re: P.S.

Date: 2005-04-24 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
О, чувствую специалист (по вышеупомянутому зияющему пробелу) подкатил.
к сожалению я совсем не в курсе этой проблемы с измерениями.

Однако проблема с измерениями в физике весь 20 век была.
То одно нельзя измерить, то другое.
Причем теория обычно такова, что самое главное для проверки верности теории как раз и нельзя измерить(:-).

А что, идеи Н.А.Козырева относительно "энергии времени" сейчас никто не развивает? это тупиковая ветвь?
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Разница в том что пятигорский провал ценен именно в случае сохранения своей провальности.

А провал на месте Времени ценен (если и ценен) только тем, что при его уничтожении всё может поменяться.
Но вот при словах "всё может поменяться"деятелей смежных разделов охватывает дрожь.Их ниши стабильны, они не хотят никаких изменений в своих разделах.Поэтому им легче придумать любую самую заумную теорию чтобы только хоть как-то залатать (на время пока они имеют свои должности, кафедры и институты)-хоть как-то залатать этот предательский провал имеющий быть по седству с ними -косметикой, чтобы только упаси Бог не пришлось пересматривать и их разделы.

То есть это естественный консерватизм охраняющий свой экономический интерес.

Date: 2005-04-24 11:27 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Хранитель знаний же должен быть ответственным, спокойным человеком, не склонным уводить молодежь в ложном направлении.

И как это связано с хроноастрологией?
При такой внутренней политике внешняя уже не имеет значения.

Re: P.S.

Date: 2005-04-24 11:31 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
10^-43 секунды - это сроки, до которых человечеству "чиста практически" далеко.
Выводы относительно явлений планковских масштабов проверяются опосредованно (как относительно элементарных частиц - по пузырькам в камере Вильсона) - дальней астрономией, в основном.

Re: P.S.

Date: 2005-04-24 11:34 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Если мы совсем перешли на язык конспирологии, то Вы только что выдали основной тезис левой интеллигенции: "Власть целенаправленно избегает эффективных решений; сбросьте власть, и эффективные решения найдутся мгновенно".

Этот тезис фактически неверен даже для правительств, обладающих военной силой: "На штыке нельзя сидеть" (c) Талейран. Для академического сообщества он заставляет предполагать общемировой картельный сговор, причем не на уровне академиков, а на уровне финансирующих их правительств, ежегодно вкладывающих гигабаксы в бессмысленное театральное представление.

Предполагать, что Вы идиот, мне запрещает commenting policy настоящего дневника. Поэтому я сразу спрашиваю: кто Вам платит?

Re: P.S.

Date: 2005-04-25 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Спасибо.
Концепция Шульмана(4 мерный шар), кстати, мне давно приходила в голову, ещё лет за десять до 1997 года, каким она там обозначена(:-).

Я только полумал тогда, что это так просто, что наверное давно бы уже все догадались.
Взять любой надуваемый воздушный шарик с рисунком- сразу видно, как там точки равномерно расходятся(разбегаются) точь-в-точь как галактики(:-)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Вы сразу конспирологически подходите, но я думаю что механизм процесса скорее естественный, а не искусственный .Естественный механизм не трекбует какой-то глобальной сети для своего подталкивания, или каких-то волевых усилий, денег и т.д.
Классовый сослвный интерес проявляется не потму что скажем рабочие все связаны между собой по интернету, или капиталисты составляюткакие-то злокозненные общества.
Просто этот охранительный интерес проявляется спонтанно как тенденция. направление творческих усилий исследователей, по очень простой причине: проблемой времени занимаются не особые специалисты-"временщики", которых готовят на специальном Факультете Временных Проблем(ФВП).
Этими проблемами занимаются -физики, астрономы и биологи по своему базовому образованию.Вот Мейен который там упомянут-он вроде биолог, хранитель наследия биолога А.А.Любищева.
Остальные физики.

То есть их базовое образование естественно рождает инерцию,не позволяющую им подвергать сомнению какие-то базовые постулаты той науки, которую они так сказать с молоком впитали.Поэтому они естественно и приходят в новую область со старыми постулатами, и готовы перекроить всё что угодно, но не их.
Обычный естественный закон инерции мышления: в новой сфере интересов люди хватаются за старые аксиомы, принятые ими в своей старой сфере интересов..
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
А там обратный процесс шел.
Тут профессионалы снялись со своего утоптанного поля и ринулись на пустое место, где им никто не мешает, потому что они тех любителей кто там погулят вышел- третируют как Фоменок, то есть они себя позиционируют как профессионалов, и поэтому держатся за свой косервативный багаж.

Там непрофессионал(Эйнштейн) пришел на утоптанное поле. У него не было багажа, и потому ему ничего не оставлось как позиционировать себя реформатором

там было примерно как в искустве абстракционизма: чтобы не учиться 10 лет рисовать -остается провозгласить, что учиться рисовать уже не современно.
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Не могу понять, откуда Вы взяли, что поле пусто?
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
потому что нет ещё никакой специализации "времяведов".Даже в каталоге специализаций по которым диссерт защищают(:-)

Если поле не пусто на нем обязательно есть специализированные эксперты, "-веды", которые как бы это поле помечают, или модерируют., а тут признанных времяведов нет, поскольку ни одна из школ не имеет экспериментальных данных признанных всеми заинтересованными сторонами.
Вот МГУ и хочет пометить пустое поле.
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А "пространствоведы" есть? А "протоноведы"?
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Думаю что да, то есть эти разделы прочно прописаны в какой-то одной специализации, в то время как раздел исследований времени даже и не очень понятно к чему пристегнуть.
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А я "думаю" иначе. Предъявите мне пространствоведа, занимающегося масштабами 10^-17, 10^-9, 10^-6 и 10^23 метра в пределах одной специализации. Тогда поговорим.

Date: 2016-10-13 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] k4romanolga.livejournal.com
Примечательно, что когда я впервые увидел ректора киевского нархоза (он, кстати, до сих пор), то я принял его тоже за завхоза. наверное это какая-то советская кагорта деятелей от высшего образования.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios