Date: 2005-02-06 09:27 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Россия будет различать ясно между теми или иными свойствами политического режима наших соседей и соблюдением ими своих обязательств, в том числе и союзнических.

Вот это все же ошибка.
Не только внешне-, но и внутриполитическая.

Date: 2005-02-06 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
едва ли.
мне кажется, в Вас говорит идеология, а не прагматизм.

Date: 2005-02-06 01:48 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
(а) Едва ли можно говорить о "высоком статусе" страны, неспособной включить своего союзника в собственное полит-экономическое пространство.
"Экспорт демократии" Штатами - это признак силы (безотносительно к качеству экспортируемого продукта).
(б) Если подойти детальней: едва ли... (далее по тексту), неспособной обеспечить к своим гражданам; своим экономическим агентам; родственникам и знакомым своих граждан и партнерам своих экономических агентов такое отношение своих союзников, каким она относится к ним сама.
Все, что позволено британцу в Британии, должно быть позволено британцу в Индии. Все, что позволено индусу в Британии, должно быть позволено индусу в Индии. И наоборот: все, что запрещено... - это как минимум.

Date: 2005-02-06 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если Вы хотите сказать, что Россия слабая, то с этим ведь никто не спорит. разговор лишь о том, как сделать ее сильной.

Date: 2005-02-06 02:53 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Не понял.
Вы хотите сказать, что выравнивание полит-экономического пространства - не задача или задача не первоочередная?

Date: 2005-02-06 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не задача вообще.
эффективность бывает только при диверсификации.

Date: 2005-02-06 03:54 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Идеология какая-то.
За что тогда Британия с бурами воевала?

Date: 2005-02-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
за алмазы и прочие полезные ископаемые. а за что еще было воевать?

Date: 2005-02-06 04:13 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
За статус британских переселенцев, добывающих эти алмазы и другие полезные ископаемые.
Не упирался бы Крюгер с этим самым статусом - глядишь, и воевать бы не пришлось.

Date: 2005-02-06 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
начиная войну, ни один нормальный политик не станет говорить о причинах. только о поводах.

Date: 2005-02-06 05:01 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Надо смотреть "при прочих равных".
Китай, при прочих равных, не оккупировали, только потребовали открытия границ.

Если вернуться к исходным позициям: для нормального человека (не фанатика) Империя - это не Идея или Идея во вторую очередь. В первую очередь Империя - это Порядок. Империя, которая не наводит Порядок, не нужна никому ни в каком качестве, кроме как
(а) в качестве полигона для настоящих мужчин, которым все равно, за кого/за что воевать (потому что ни за что, кроме "территориальной целостности", империя не воюет), и
(б) в качестве кадровой лестницы для мужчин ненастоящих, которым все равно, чем и как управлять, лишь бы пользоваться благами, сопряженными с управлением (читай: "Волгой" и секретаршей).

"Бремя белого человека" было такой идеей, которая тянула за собой порядок; я уже не говорю о более фундаменталистских империях типа римских (всех трех). Римское гражданство стоило значительных денег. Сколько стоит российское?

Date: 2005-02-06 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
российское гражданство стоит таких денег, что простому торговцу на рынке не по карману. что-то в районе 5000. думаю, что это только начало.

Date: 2005-02-06 07:33 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Вот. А белорусское?

Date: 2005-02-06 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
белорусское, разумеется, дешевле. но оно должно бы стать частью российского.

режим Лукашенко очень успешен, и его плюсы с лихвой перевешивают минусы, которые, вдобавок, не были бы такими минусовыми, если бы Белоруссия могла опереться на Россию.

Date: 2005-02-07 11:14 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А в чем плюсы? (кроме декларируемой "ориентации на Россию")

Date: 2005-02-07 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спросите лучше гп

Date: 2005-02-06 01:49 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А сейчас Лукашенкой вовсю пользуется внутренняя оппозиция: мол, раз Путин такого терпит в Белоруссии, скоро такого же следует ждать и в России.

Date: 2005-02-06 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не страшно. та оппозиция, которая пугает Лукашенкой, -- это люди, которые не существуют. есть только их призраки в СМИ.

Date: 2005-02-06 03:55 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Удаление текста вопроса не означает снятия вопроса.

Которые пугают - да, в телевизоре.
А которые пугаются - вполне реальные люди.

Date: 2005-02-06 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
которые пугаются -- они разного пугаются, и их всегда можно еще чем-нибудь напугать.

Date: 2005-02-06 04:16 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Одно дело - неблагообразное лицо, другое - нож за голенищем и запах алкоголя.
"Всегда можно напугать" тех, которые боятся первого.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 09:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios