про политику вапще

[hgr]

гп
Россия ставит перед собой задачу восстановить статус мировой державы

Comments

[igorre25.livejournal.com]

благополучие зависит от статуса. это так всегда, но чем больше страна, тем сильнее

В мире все связано. Наверное и благополучие зависит от статуса. Но когда статус определяется количеством и расположением боеголовок, то благополучие обычно все растрачивается на эти самые боеголовки.

Я же всегда полагал, что статус во многом зависит от благополучия, а размер страны далеко не всегда важен.

если расставить приоритеты иначе, то это получится позиция школьника, который предпочитает учебе пиво с чипсами.

По мне так наоборот, если заботиться более всего о статусе, то получается, что вместо того, чтобы строить свою жизнь нормально, хорошо учиться, и т.д., этот школьник будет бегать по подвалам с рогаткой и завоевывать "авторитет".

[lafinur.livejournal.com]

Согласна с Вами.

Статус государства это сумма статусов граждан. Государство, в котором большинство граждан находится ниже уровня бедности, увы, не может претендовать на "мировую державность" только по сумме натуральных ресурсов, площади и сумме вкладов в заграничных банках своих миллионеров.

[hgr.livejournal.com]

свойство целого вообще никогда не может быть равным сумме свойств частей. это всегда не сумма, а интеграл (предел сумм).

[lafinur.livejournal.com]

Интеграл - это тоже хорошо. Важно, однако, что это некое математическое производное чего? - статусов граждан, а не других каких единиц.

[hgr.livejournal.com]

только что Вы согласились, что это интеграл, но все равно продолжаете думать, что производная. вообще-то, это вещи ровно противоположные.
т.е. Вы абсолютно меня не поняли (про интеграл).

[lafinur.livejournal.com]

В данном смысле это не суть важно - важно что мы сами для себя принимаем в качестве наиболее существенного в государстве: человека или абстрактную идею. Математические термины относятся к этому по касательной, это только образ. Вам ближе площадь под кривой, мне обычная сумма... это (в данном случае) дело вкуса, имхо.

[hgr.livejournal.com]

спор был о том, что Вы считаете, что положение обычного человека -- это критерий эффективности государства, причем, определяющий. а я считаю -- что критерий, но только из числа второстепенных.

[lafinur.livejournal.com]

Да, именно в этом разница наших позиций.

[kirrr.livejournal.com]

примеров плохого положения людей при хорошем положении государства сколько угодно, а вот наоборот что-то не припомню. Для того чтобы хорошо себя чувствовать "вообще" нужно быть довольным государством в котором ты живешь.

[lafinur.livejournal.com]

Самочувствие человека состоит из суммы самочувствий всех органов. Так и государство. Идея о том, что государство стоит над человеком мне чужда, хотя, понятно, как каждая идея имеет право на. Государство было создано как вид защиты от, общей для всех, а не как институт сам для себя, соглавно закону Паркинсона. Мы же имеем дело именно с действием этого закона. Государство как высшая цель людей. Нет уж. Это человек является смыслом существования государства. Поэтому что значит "быть довольным государством"? Когда это сильное государство кого спрашивало: "а вы, Иванов-Петров-Сидоров мной довольны?" Только при слабом государстве (в смысле аппарата), но при сильном обществе можно говорить о благосостоянии. Потому что государство это не само по себе, а это сумма людей. Не нулей, а людей, единиц. Обнуливая граждан обнуливаем и государство.

[hgr.livejournal.com]

это очень отвлеченное (от реальности) рассуждение. у России есть выбор только между статусом ядерной сверхдержавы и статусом Косово и нынешней Чечни.

[hgr.livejournal.com]

поверить во что-либо другое -- это значит стать министром Козыревым, заявить, что у России нет внешних врагов (как это сделал он), и решить, что теперь мы можем вверить нашу безопасность США и ЕС.
лично я предпочитаю собственные ядерные боеголовки.

[igorre25.livejournal.com]

Да я не против боеголовок. Просто когда говорится, что статус страны имеет первостепенное значение, то это обычно означает, что все, в том числе и благосостояние граждан, второстепенно и может быть принесено в жертву для достижения этой цели. Когда же говорится, что благосостояние граждан имеет первостепенное значение, то это обычно означает, что боеголовки нужны лишь для защиты и приумножения этого благосостояния, и что статус нужен тоже лишь для этого.