hgr: (Default)
[personal profile] hgr
êàê-òî òû ìåíÿ ïî÷òè ðàçëþáèë...
http://www.krotov.org/yakov/dnevnik/2002/001878.html

Re: "козел отпущения"

Date: 2002-04-30 09:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
понятно. т.е. понятно, какого звена недостаёт. надо показать, что в рав. иудаизме (хотя бы в какой-то его ветви) "Молох" и "беси" когда-либо относились к тому же разряду существ, что и "Сатана".
в самОм ВЗ это совсем не очевидно. Сатана там при Боге Израилеве, а Молох и беси--у "гоим".

Re: "козел отпущения"

Date: 2002-05-01 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну, в аспекте литургики тут много чего недостает. надо показать, например, почему для человеческих жертвоприношений нужна была кровь именно христианских младенцев -- ведь тоже нетривиальное решение :-)

Re: "козел отпущения"

Date: 2002-05-01 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и даже вот: самой главной литургической проблемой остается употребление крови внутрь, а не для помазания. в ВЗ -- невозможно. откуда в христианстве -- до сих пор полнейшая загадка, хотя, вероятно, имеющая предхристианские корни. тогда как это могло бы всплыть в средневековом или древнем пост-70 г. иудаизме?..

Re: "козел отпущения"

Date: 2002-05-01 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-l.livejournal.com
Можно понимать, исходя из: "тела ваши
суть храм живущего в вас Святаго Духа".

Если тело - Храм, тогда и алтарь (для
возлияния крови и для сожжения плоти),
соответственно, находится внутри тела.

Помазание кровью - это для очищения.
Употребление же внутрь - собственно,
для принесения жертвы. Кстати, жертву
и Христову толкуют как выкуп Сатане.

Литургическая же проблема (ну, мелкая)
ещё вот какая: истории об употреблении
крови младенцев связаны обычно с Пасхой,
а не с Йом Киппуром. Пасхальный агнец
же (в ВЗ) - это, собственно, не жертва.
И не на алтарь храма она и приносится.


Re: "козел отпущения"

Date: 2002-05-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
про кровь -- Вы даете объяснение post factum того, что должно иметь и собственно литургический смысл. т.е. такое объяснение не принимается, т.к. оно не литургично.

о второй литургич. проблеме Вы заметили справедливо, но как раз она решается довольно легко: исторически праздники Пасхи и Йом Киппур, симметричные в структуре года, накладывались друг на друга. кстати, христианская Пасха -- это евр. Пасха, ЙК и Пятидесятница "в одном флаконе". эти процессы восходят еще к эпохе Второго Храма, если не вовсе к Вавилону.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios