о работе с молодежью

[hgr]

мой Комментарий Дня на креде. http://portal-credo.ru/site/?act=comment&id=576
Умку -- в церковные массы!

Comments

[mustangostang.livejournal.com]

У нас тут был уже опыт продвижения Умки в журналистские массы (эпопея в пяти линках):

http://www.livejournal.com/users/angels_chinese/210672.html
http://www.livejournal.com/users/angels_chinese/210843.html
http://www.livejournal.com/users/angels_chinese/211469.html
http://www.livejournal.com/users/angels_chinese/216613.html
http://www.livejournal.com/users/angels_chinese/216296.html

Отче, в вас пропадает рекламист! ;-))

[priestal.livejournal.com]

И что? Вы серьезно считаете, что если что-то там пробормотали на саборе, то оно тут же возымеет хоть какой-то резонанс? Большинство вообще не буде знать, что там решали, а оставшиеся будут распространять на что-то где-то там в Москве)

[priestal.livejournal.com]

Так Вы собираетесь мне пояснять, кто такие панки? Даже если Вы панк, то одного экземпляра мало для обобщений)

[hgr.livejournal.com]

тем, кто занят просвещением, будет теперь легче отмазываться. хотя денег им все равно не дадут.

[hgr.livejournal.com]

это очень трудно выразить, правда. знающие люди говорили мне, что лет до 40 -- это и вообще не разговор, настоящих панков в таком возрасте быть не может. но м.б. потенциальные. с ними -- работаем. (кажется, суть в том, что ставится цель и, при полной готовности идти на тактические компромиссы, нет никакого ходу для стратегических компромиссов).

[priestal.livejournal.com]

Что-то, я віжу, Вы самі толком не знаете)) Но если "суть в том, что ставится цель и, при полной готовности идти на тактические компромиссы, нет никакого ходу для стратегических компромиссов", то почему такое простое житейское правило называется "панк"? Это раз. А во вторых это не про меня - я цели не знаю, живу интуитивно и что Бог на душу положит, так и поступаю, не думая о компромиссах. По крайней мере, мне кажется, тактические компромиссы могут быть не менее недопустимы, чем стратегические. Это не значит, что я "бескомпромиссный", но я просто не думаю и не планирую с холодной головой - мол, пойду на такой-то компромисс. Нет, просто могу с чем-то согласится и уступить.

[andber.livejournal.com]

Я как-то спросил на епархиальном собрании своего бывшего архиерея Варнаву о Социальной концепции. Варнава сказал, что ничего такого не было. Как же, говорю, владыка, ведь вы ее подписывали. В ответ: "Ничего я не подписывал, все это происки Кирилла, а будешь выступать - то в запрет". Да они на этих соборах и не читают бумаги, которые принимаются.

[lafinur.livejournal.com]

Мне думается, имхо, что здесь тонкая аналогия заложена. Потому что pank - это изначально "мусор", "отброс". Т.е. это изгой общества. А можно сказать и иначе - что это человек "не от мира сего". Думаю, здесь именно этот контекст. Что христиане - вечные панки сего мира. Хотя реальные панки - с наркотиками, чудачествами и проч. прибамбасами - мало относятся к аналогии :) Это как романтизировать феню. Там тоже социальный протест можно найти при желании.

[toshk.livejournal.com]

Молодежная культура допускается для молодежи ровно на тех же правах, на которых для детей обычно допускаются детские игры.
Можно подумать, что у вас по-другому ... :)

но, в то же время, это будет "религия в пределах только разума" — причем, так хорошо помещающаяся в эти пределы, как не мог мечтать Кант
Это Вы размечтались! :) Типа "у них" инвалиды, а "мы" все в белом и светимся ...
На самом деле пределы зависят только от личностей - как самих ребят, так и их духовников.

[hgr.livejournal.com]

что я сам толком не знаю -- так это и я Вам говорил. это свойство всех самых фундаментальных понятий: никто толком не знает, что они такое. но это идеал, который ощущается, когда мы к нему стремимся!

[hgr.livejournal.com]

можно подумать, что угодно, но у нас-таки именно по-другому. в этом и состоят Две Большие Разницы. мои статьи типа "Сида Баррета" ведь именно о "по-другому".

[jurganov.livejournal.com]

разве что в синагоге...
с её-то русофобией.

[jurganov.livejournal.com]

Есть у меня знакомые панки...
Одна скромнейшая девица, получила 2 красных диплома, зарабатывает 3-й, магистрский.
Вторая в аспирантуре учится, работает, на четверть ставки науку двигает.
А вы говорите - наркотики. Панки, несмотря на эпатаж, очень серьёзно относятся к жизни.
В отличии от хиппи, особенно от псевдо-хиппи, типа Умки.
У которой и псевдоним поахивает пиаровским актом, сильно уж похоже на культовую Янку.

я кажется давно начала понімать

[burbalka.livejournal.com]

чем панкі от кураева отлічаются. :-) кураев - это мейнстрім. это - "круто", "сільно", "красіво". кураев - это рок, но всё же - попсня. самая натуральная. у меня от него оскоміна.
а вот панкі для меня - это блаженные, которые не бояться, что про ніх подумают, что оні просто боляшчіі... вот представьте себе - "решіл одін человек стать блаженным і задумался - а вдруг люді не поймут, что это он блаженный такой, а пряміком сдадут его в псіхушку... і передумал он быть блаженным - рсік велік :-)"
короче, еслі бы ў вашего РПАЦа не было кредо-ру і вы так не стремілісь "вліять на умы журналістов" і больгую політіку, пожалуй бы я посчітала вас панкамі :-) а так - посня

а про сабж

[burbalka.livejournal.com]

я согласно, что "молодежная субкультура" тут имеется в виду вполне определенная и для определенных целей.

[hgr.livejournal.com]

хорошо написали про панков, но Умку не трожьте. ее псевдоним -- с 1985 г., когда Янки не было на свете.

[hgr.livejournal.com]

у нее не "русо"-фобия.
у нее просто некоторая круговая фобия.

Re: я кажется давно начала понімать

[hgr.livejournal.com]

:-)
Кредо -- это не для молодежи, это политика. а панки, как известно, грязи не боятся, поэтому вполне могут и в политике проявиться.

как сказала про вас одін мой знакомый

[burbalka.livejournal.com]

талантлівый он парень, вот тока непонятно, что он делает в этой РПАЦ.
а мне вот понятно. маргіналом быть зело хорошо.

[toshk.livejournal.com]

А что за статья? Я поискал, но не нашёл.
Нашёл зато всю правду - HGR на самом деле (http://www.movex.ru/tatramat_hgr.htm)

[lafinur.livejournal.com]

У меня тоже есть знакомые панки :) А в молодежной среде сейчас говорит об отсутствии наркотиком могут только совершенно наивные люди - типа Вас или меня. Но мне объяснили на пальцах размах явления...

[hgr.livejournal.com]

интересно, что там есть HGR-120 и HGR-150, соответственно двум принципиально разным типам календаря К364, которые я выявил (но пока что описал очень плохо)! спасибо, в общем.
а статья -- на http://www.russ.ru, через список авторов.

[be-it-so.livejournal.com]

++ в молодежной среде сейчас говорит об отсутствии наркотиком могут только совершенно наивные люди

Зависит от того, ЧТО считать наркотиком ;-(

[lafinur.livejournal.com]

Ну, "традиционные" алкогольные напитки, пиво-воды и табак не считаем. А считаем все "современные" от кокаина до гашиша, от амфетамина и экстази до героина. Учитываем большую группу убежденных, что марихуана безвреднее пива. Я здесь в группе "тупых", пользуюсь не своими наблюдениями и замечаниями - т.к. в упор не вижу признаков нахождения в наркотическом состоянии. Но это не показатель. А сведения у меня, увы, из надежного источника.

Re: как сказала про вас одін мой знакомый

[hgr.livejournal.com]

да, хорошо. но маргиналом можно было быть и в РПЦ МП, у меня получалось.

[toshk.livejournal.com]

Прочитал статью. Ничего она не говорит, что у вас по-другому!

У вас мол.культура - это тоже детская игра (точнее игры), из которой человек вырастает, когда начинает читать Лествицу (к чему Вы и призываете, совершенно справедливо ... странно было бы иначе). Разница в смещении оценок самих игр. Вы требуете немедленно выбросить игры с патриотизмом, гуманизмом и т.п., тогда как готовы потерпеть богохульные эксперименты, нецензурную лексику и т.п. (как дурацкую "игру" из которой человек вырастет). У нас же, скорее, наоборот - вот и вся разница.

[hgr.livejournal.com]

это мелкие тактические расхождения (хотя они по-своему важны). но есть стратегические: ставка на ту часть молодежи, которая не "остепеняется" никогда. потому и "Рай для инвалидов" вспомнился.

[vladim.livejournal.com]

Да, это наша модель -- высокая мощность, надежность, контроль пара...

[dodododo.livejournal.com]

вот культура непанков, а наоборот, очень даже остепенившихся людей (во всех смыслах этого слова)

[toshk.livejournal.com]

ужас какой :)
хорошо, что культура непанков этим не исчерпывается

[ciling.livejournal.com]

Не покидает ощущение, что вы скорее церковный деятель, служитель организации, но никак не служитель бога.. ))

[jurganov.livejournal.com]

Умку хочу и буду трогать. Это мое к ней отношение. К творчеству неполохо отношусь, а как человек антипатична, особенно её окружение типа Орлова, Юциса и прочей швали.

А про панков ещё
Когда я сказал про эту девицу-панка с красным дипломом нашему замдекану, он удивился: "Не понял прикола...А!! Понял. Это же западло - так хорошо учиться."
Второй раз он, когдя я сказал, что скинами (про это чуть позже) пиво пил, спросил: "А это лучше, чем с кириешками?"
Скины... Я подошел, спросил, кто такие, - Скины, говорят. Блин, дети, класс 9й - 1й курс. Время от времени, по-нескольку уходили якобы драться... Ха-ха. Так я итм и поверил. Возвращались не битые, не грязные, не возбужденные, не запыхавшиеся. Цену себе набивают. Один мальчик - просто ангелочек, такой милый носик, такие глазки, такие кудряшки - ну, право слово, насоящий скинхэд! ))

[jurganov.livejournal.com]

Насчет круговой не знаю, а я попал именно под русо.
Когда десток евреев тебя пинают за то, что ты посмел поставить на место хама-еврея, который тебя публично обматерил, это круговая фобия?
Это шовинизм называется, что бы Вы там не заясняли. Не пытайтесь выдавать черное за белое, а белое за черное.

[jurganov.livejournal.com]

Вы бы ещё сказали с 61-ого ))))
Первый полновесный АЛЬБОМ Янки датитруется 88 годом, и было бы наивно полагать ,что до этого момента она пребывада в неизвесности.
А уж про уровень и говорить едва ли стоит, но я скажу, если кто не в курсе -
Янка - это совесть поколения, а Умка - это Макар образца 90-х. С претензией на то, что, позволю себе перефразировать её слова, "все поют с её подачи".

[hgr.livejournal.com]

все-таки Умка это совсем не Макар, она с другой стороны.
насчет Янки согласен, кроме хронологии. ее первые стихи -- 85, серьезное обращение к писанию собств. песен и стихов -- 86, под влиянием Башлачева, окончательно она состоялась в 87, когда были написаны основные песни из всеми теперь любимых.

[yms.livejournal.com]

может быть, так?

[hgr.livejournal.com]

там как раз описаны две альтернативы правильному панку.
но из первой разновидности должна вырасти правильная.