èíòåðåñíî êàê âçãëÿä îäíîãî èç ëó÷øèõ êàòîëè÷åñêèõ ìîíàõîâ

[hgr]

è ó÷åíûõ çàîäíî. Armand Veilleux î âîéíå â Èçðàèëå:
http://www.users.skynet.be/bs775533/Armand/wri/palestine.htm

Comments

[ex-eremei502.livejournal.com]

Отец Григорий, а Вы не могли бы хоть в двух словах суть пересказать? Виноват, не знаю я этого чудного языка, а робот-переводчик выдает какую-то бессмысленную муть...

Я тоже не знаю...

[ge-m.livejournal.com]

Присоединяюсь к eremei-ю. Расскажите, правда!

Re:

[hgr.livejournal.com]

он больше сочувствует палестинцам. кажется, это общее у католиков: Израиль завоевал территории, и теперь должен их отдать. Чем это обернется для Израиля, их не интересует, т.к. при создании этого государства их мнения не спрашивали.

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

тут еще интересно, что о. аббат это публикует частным образом, исключительно как крик души. еще забыл сказать, что он даже поругивает (а это очень несвойственный ему жанр) Буша.

Re: Я тоже не знаю...

[ge-m.livejournal.com]

Спасибо Вам. Ну, я так, примерно, и думал. У католической церкви про-арабские настроения постоянны. Я когда вижу фразы типа "le boucher de Sabra et Shatila", склонен дальше ни читать.

Re: Я тоже не знаю...

[(Anonymous)]

Пропустил я текст через PROMT. Я больше обратил внимание не на мнение, а на позицию. Вот заключительный фрагмент. Он на меня произвел большее впечатление. (разбил на 2 части, т.к. ограничение по объему)


Постскриптум: Эта нота(отметка) не была написана за то, что нота(отметка) быть опубликованной. Я это помещаю(надеваю) все же на моем сайте Интернета , чтобы мое сознание во мне не упрекало до конца моих дней быть соответственным моим молчанием всех этих преступлений против человечности.

Re: Я тоже не знаю...

[(Anonymous)]

Вследствие других размышлений о международном положении, которые я опубликовала в газетах, набожные лица меня заметили, что в качестве монаха " посвященный созерцательной жизни " я был должен довольствоваться тем, чтобы молиться и не меня браться говорить об этих вещах. Возможно они имеют основание. Да, я ношу каждый день это положение в моей просьбе(молитве); но лично я не хотел бы, чтобы в день суждения Сеньор мной назвал: " Я хотел есть; ты молился за меня но мне не дал есть; я был в тюрьме; ты молился за меня и ты ничего не сделал чтобы меня заставлять освобождать; я был жертвой несправедливости; ты молился за меня и ты хранил причастное молчание... " Я не осмеливаюсь думать об остатке фразы Хозяина.

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

верно (про проарабские настроения). у меня раньше тоже такие были, т.к. это самый понятный подход. но не все самое понятное бывает самым правильным, увы.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Спасибо! Надо мне какую-то более совершенную систему перевода найти, а то моя даже общего смысла передать не в состоянии...

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

да, дух второго ватикана... аджорнаменто -- это гуманизьм...

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

про Сеньора и Хозяина -- это здОрово.

Re: Я тоже не знаю...

[(Anonymous)]

а как правильно? это не подкол. я просто паталогически аполитичен, так что иногда бывает стыдно, что не могу поддержать разговор на "coffee-hour" после литургии. выручайте. Вашему мнению я доверяю.

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

"правильно" -- это когда смотреть на всю геополитику сразу. тут тогда не существует ни "палестинцев", ни "Израиля", а бывают всякие глобальные (в прямом смысле) расклады. по этим раскладам, вроде как, надо, чтобы стояло государство Израиль, а арабам хватит уже других арабских государств. отношения между США и арабским миром как-то сильно нуждаются в корректировке... впрочем, повторяю, я не политик и в политике не разбираюсь. политика США мне не нравится именно в "церковной" перспективе, а не по причине, напр., русского патриотизма.

Re: Я тоже не знаю...

[(Anonymous)]

Говоря, "а арабам хватит уже других арабских государств" вы смешиваете их в одну кучу. Достаточно вспомнить Ирак и Кувейт, чтобы понять, что это сильно не так. Так что это не довод. Тут вопрос, что принять за отправную точку, то ли резолюцию ООН о создании гос-ва Израиль, то ли претензии евреев на то, что они там жили несколько тысяч лет назад. И то, и другое ничего не стоит, естественно.
Человеколюб

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

да я и не говорю, что довод...

Re: Я тоже не знаю...

[(Anonymous)]

Ага, перечитал ваш пост, точно, про довод вы не писали. То есть ваш пост сводился к идее- кто сильнее, тот и прав. Это, с точки зрения геополитики, конечно так, но как-то не по-христиански.
Человеколюб

Re: Я тоже не знаю...

[hgr.livejournal.com]

а кто прав -- это вообще другой разговор. в чисто политических разборках все "правы" или "неправы" более-менее одинаково. Церковь может, а иногда и должна смотреть, откуда ей ждать собственную выгоду или хотя бы меньший ущерб. каждый играет за себя, Церковь играет за всех сразу, но лишь посредством того, что играет все-таки за себя.

поиски

[(Anonymous)]

Отец Григорий, или посетители,
а как точно в оригинале звучит эта цитата: Я хотел есть; ты молился за меня но...
Я пытался найти ее через поисковики по предполагаемым ключевым словам, но неуспешно :(
Очень уж сильная фраза, чем-то притягивает...

Заранее спасибо.

Re: поиски

[hgr.livejournal.com]

Евангелие от Матфея, гл. 25, стихи 26 и около. лучше читать по-славянски или по-гречески, а не по-русски.

спасибо

[(Anonymous)]

Нашел:
http://www.wco.ru/biblio/books/newtest/H01f-T.htm
"акал Я, и вы не дали Мне есть ..."

Но, мне кажется, его слова несколько (или даже намного) сильнее:
"Я хотел есть; ТЫ МОЛИЛСЯ ЗА МЕНЯ НО мне не дал есть ..."

Re: спасибо

[hgr.livejournal.com]

если бы действительно молился, то тогда бы тем более -- дал (если бы было, что).