ìíå òóò ïèøóò

[hgr]

> à íàðîä íàø ñîâåðøåííî íå âúåçæàåò è íå äîãîíÿåò

À ìîæåò êàê ðàç íàîáîðîò. _ýòîò_ íàðîä âñ¸ óæå ïîíÿë è åìó âñ¸ óæå ÿñíî.

Òîëüêî Hieromonk Gregory (íå çíàþ, êàê ïðàâèëüíî ïîëàãàåòñÿ îáðàùàòüñÿ) êàê áû ñêàçàòü... äà, ñêàæó êàê åñòü - ïóòàåòñÿ ó íèõ ïîä íîãàìè.
Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò â ãîëîâó, ïî÷åìó îí òàê ïîñòóïàåò: ëèáî "íàñèëüñòâåííîå" ïðåòâîðåíèå â æèçíü èäåè, ÷òî ñàìîóáèéñòâî - ýòî ãðåõ, ëèáî íåîáõîäèìîñòü ïî÷óâñòâîâàòü ñâîþ çíà÷èìîñòü (âðÿä ëè ýòîò âàðèàíò, ñëèøêîì áîëüøîé ãðåõ).
Íî ÷òî æå òîãäà äâèæåò Hieromonk Gregory?

È âòîðîé âîïðîñ. À, ñîáñòâåííî, çà÷åì???
Ëþäè ïîñëå ñìåðòè íàêîíåö-òî îáðåòóò äóøåâíûé ïîêîé, ê êîòîðîìó îíè òàê ñòðåìÿòñÿ. Îíè áóäóò ìàêñèìàëüíî çàùèùåíû. Íèêòî è íè÷òî èì íå ñìîæåò ïîâðåäèòü. À ìîæåò äëÿ íèõ ýòî è åñòü Ñ÷àñòüå - óìåðåòü? À òóò ïîÿâëÿåòñÿ îòåö Ãðèãîðèé (èçâèíÿþñü, åñëè íåïðàâèëüíî íàçâàë), è íà÷èíàåò îðãàíèçîâûâàòü êàêîé-òî ïèîíåðëàãåðü... Ñîâåðøåííî íå ñ÷èòàÿñü ñ æåëàíèÿìè è ñòðåìëåíèÿìè ñâîèõ ïîäîïå÷íûõ.

È âîçíèêàåò Âîïðîñ 2.1. À ñîâåñòü íå ãëîæåò? Âåäü íèêàêîé äðóãîé àëüòåðíàòèâû, êàê èì óéòè â ìîíàñòûðü, ìîëèòüñÿ è ïîñòèòüñÿ, ïîäàâëÿÿ òåì ñàìûì â ñåáå ýìîöèè îí èì ïðåäëîæèòü íå ìîæåò (êàê ÿ ïðåäïîëàãàþ). Âåäü ýòî, ïî ñóòè, ïîëîâèí÷àòîå ðåøåíèå - íè æèçíè, íè ñìåðòè. Îí ïðîñòî îòêëàäûâàåò òî, ÷òî èì íåîáõîäèìî.


Îòâå÷àþ ñðàçó íà ïåðâûé âîïðîñ è íà ïåðâóþ ïîë. âîïðîñà 2.1: ñîâåñòü -- íå ãëîæåò: òå ñàìîóáèéöû, êîòîðûå ïîäàþò î ñåáå ïîçûâíûå (à òàêîâû âîîáùå âñå ñàìîóáèéöû -- ñì. íèæå èç Øíåéäìàíà), à, òåì áîëåå, âûõîäÿò íà êîíòàêò, ñàìè ñàìîóáèâàòüñÿ íå õîòÿò. íî îíè, áûâàåò, íå ìîãóò ñïðàâèòüñÿ: ñàìîóáèéñòâî çàñàñûâàåò. âåñü ýòîò âîïðîñ, íà êîòîðûé ÿ ñåé÷àñ îòâåòèë, âîçíèêàåò îò ñëèøêîì òåîðåòè÷åñêîãî (è ïî íåïðàâèëüíîé òåîðèè) ïðåäñòàâëåíèÿ î ñàìîóáèéñòâå.

ïîñëå ñìåðòè ó ñàìîóáèéöû ñëèøêîì âåëèê øàíñ ïîïàñòü â àä. ýòî ïîâîä ïîñòàðàòüñÿ åìó ïîìåøàòü òóäà ïîïàñòü. ïðàâäà, ÿ äóìàþ, ÷òî ïðè ôèêñèðîâàííîñòè èíòåðåñîâ íà ñåìüå, êàðüåðå è òï. øàíñû ïîïàñòü â àä ìîãóò áûòü êóäà âûøå. íî òàêèì ëþäÿì ïîìî÷ü ãîðàçäî òðóäíåå, ÷åì ñàìîóáèéöàì, è ÿ îáû÷íî íå äåðçàþ çà ýòî áðàòüñÿ.

ïðåäëàãàòü âñåì ñàìîóáèéöàì óéòè â ìîíàñòûðü -- ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî áû, íî íåìíîæêî ïî-ìàíèëîâñêè. íî ìîæíî è â ìèðó íå òàê óæ ïëîõî óñòðîèòüñÿ.

Comments

àôòàíàçèÿ (aphthanasia?)

[hgr.livejournal.com]

aphthanasia -- "íåòëåíèå" -- ýòîãî êàê ðàç â íàøåì îáùåñòâå íåò. åñòü òîëüêî ëæåèìåííàÿ (ò.å. ëîæíî íàçûâàåìàÿ ýòèì èìåíåì) "ýâòàíàçèÿ" (euthanasia) -- "áëàãàÿ ñìåðòü", â êîòîðîé íåò íè÷åãî áëàãîãî.

÷òî êàñ. ìèðîâîççðåíèÿ ñàìîóáèéö, òî Âû õîðîøî îïèñûâàåòå òî, ÷òî ó íèõ ÷àñòî áûâàåò â ãîëîâå. íî äàæå ñàìîóáèéöû ñîñòîÿò íå èç îäíîé òîëüêî ãîëîâû. è ñàìè äàæå îïèñàííûå Âàìè ìûñëè ó íèõ êðåïíóò â áîðüáå ñ ñîáñòâåííûì æåëàíèåì íå óìèðàòü. ñàìîóáèéöà, êîòîðûé áû âñåðüåç è ãëóáîêî âî ÷òî-òî òàêîå ïîâåðèë, -- ÿâëåíèå ðåä÷àéøåå è äîñòîéíîå çàíåñåíèÿ â àííàëû. òàêèå, äà, áûâàþò. íî äëÿ "ïîäðîñòêîâîãî ñóèöèäà" (êîòîðûé ñ 12 äî 25 :-) ýòî ñîâñåì óæå íåõàðàêòåðíî, è ÿ, êàæåòñÿ, òàêèìè ñëó÷àÿìè íå çàíèìàþñü. íî îáû÷íî äàæå è ó òàêèõ æåëàíèå æèòü ïðîÿâëÿåòñÿ êàêèìè-íèáóäü ñèãíàëàìè, õîòÿ è î÷åíü ïîäàâëåííûìè. íàïðèìåð, ÷åëîâåê (äóìàþ, äîñòàòî÷íî ìîëîäîé), êîòîðûé âñêðûë ñåáå âåíû è, ïîêà íå óìåð, óñïåë íàäèêòîâàòü íà ìàãíèòîôîí òðè êàññåòû ñâîèõ âïå÷àòëåíèé (êàññåòû îí ìåíÿë â ìàãíèòîôîíå ñàì, ëåæà â âàííîé) -- î òîì, êàê åìó âñå â êàéô, -- ïåðåä ýòèì ãîâîðèë ñâîèì äðóçüÿì, ÷òî åìó íàäîåëî æèòü, ÷òî îí áû íå õîòåë æèòü è ò.ï. íàìåêè, ê êîòîðûì ïðîñòî íèêòî íå îòíåññÿ ñåðüåçíî. îäíàêî, ýòî áûëè òèïè÷íûå ñèãíàëû sos.

î "ïîìîùè"

[(Anonymous)]

Ñî âñåì ñîãëàñåí, òîëüêî íåêîòîðîå ñîìíåíèå âûçûâàåò ôîðìóëèðîâêà "ñèãíàëû sos". Ìîæíî èñïîëüçîâàòü è òàêîé _òåðìèí_. Íî ñìûñë, íà ìîé âçãëÿä, çäåñü - íå ñèãíàë î ïîìîùè, à âíåøíåå ïðîÿâëåíèå íåêîåãî ïîèñêà.

Óâåðåí, ó ñàìîóáèéöû, åñëè îí "â çäðàâîì óìå", îñòàåòñÿ ñîìíåíèå, à íåò ëè âûõîäà èç "òóïèêà". È îí åãî ïðîñòî ïûòàåòñÿ íàéòè, ïðèãëÿäûâàÿñü ê äðóãèì, à íå íàøëè ëè óæå ýòîò âûõîä îêðóæàþùèå åãî ëþäè.
Ïî ýòîé ïðè÷èíå ëþäè ñòðåìÿòñÿ ïîääåðæèâàòü îòíîøåíèÿ ñ îïòèìèñòàìè, âåñåëûìè ëþäüìè,... Èì êàæåòñÿ, ÷òî ó íèõ îíè íàéäóò ýòîò îòâåò (à íå ïîìîùü).
Òàê æå è ïîäðîñòêè ñòðåìÿòñÿ íà äèñêîòåêó, êàê íè ñòðàííî è äèêî ýòî çâó÷èò, äëÿ ïîèñêà ñìûñëà æèçíè. Ïîîáùàòüñÿ êàê ìîæíî ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì ëþäåé è ïîïûòàòüñÿ íàéòè òî, ðàäè ÷åãî ìîæíî æèòü (= îñòàòüñÿ â ýòîé ýòîé æèçíè).

Òàêèì îáðàçîì, äàæå è íå ïîìîùü èì îò Âàñ òðåáóåòñÿ, à ïðè÷èíà "îñòàòüñÿ æèòü". À îñòàòüñÿ æèòü â ìèðó Âû òàêîé ïðè÷èíû èì óêàçàòü ïðîñòî íå â ñîñòîÿíèè. Êîíå÷íî, çà ïîìîùü èì ñïàñèáî, íî ïîìî÷ü èì Âû íå â ñèëàõ :(

P.S. íå çíàë ñëîâà "íåòëåíèå", íàäî áóäåò íà äîñóãå âûÿñíèòü, ÷òî æå ïîä ýòèì ëþáîïûòíûì ñëîâîì ïîäðàçóìåâàåòñÿ.

Re: î "ïîìîùè"

[hgr.livejournal.com]

äà, ðå÷ü èäåò èìåííî î ïîìîùè â ïîèñêàõ âûõîäà èç òóïèêà. âûõîä -- íå â ìîíàøåñòâå êàê òàêîâîì (õîòÿ ýòî ñàìîå ëó÷øåå), à â âåðå è ñëåäóþùåé èç íåå ïðàêòèêå.

î ñàìîì ëó÷øåì

[(Anonymous)]

> õîòÿ ýòî ñàìîå ëó÷øåå

×åãî-òî ÿ íåäîïîíèìàþ â ýòîé Âàøåé óáåæäåííîñòè, ÷òî ìîíàøåñòâî - ýòî ñàìîå ëó÷øåå.
Ïðåäïîëîæèì, âñå ÷åëîâå÷åñòâî (èëè áîëüøàÿ åå ÷àñòü) óøëî â ìîíàõè.
À êòî áóäåò ðàáîòàòü íà ïðîèçâîäñòâå, äâèãàòü íàóêó, ðàáîòàòü íà ôåðìàõ? Ïî ðàçíàðÿäêàì: ñåãîäíÿ 10 ìîíàõîâ íà ñâèíîôåðìó, 10 â êîíñòðóêòîðñêîå áþðî, 10 íà êîíâåéåð? À êàê òîãäà ñ çàùèòîé ñòðàíû, åñëè íå âñ¸ ÷åëîâå÷åñòâî óøëî â ìîíàõè.
Ïîëàãàþ, äîëæåí áûòü íåêèé ïðîöåíòíûé ëèìèò, ñêîëüêî ìîæåò áûòü ìîíàõîâ.

Re: î ñàìîì ëó÷øåì

[hgr.livejournal.com]

îõîòíî ïîó÷àñòâóþ â îáñóæäåíèè ýòîãî ëèìèòà, êîãäà ïðîáëåìà ïðèáëèçèòñÿ ê àêòóàëüíîñòè :-)

ïðåäâàðèòåëüíî ìîæíî ïðåäëîæèòü òàê: ðàáîòàòü íà ôåðìå -- èñêëþ÷èòåëüíî ìîíàõàì, à â âîåííîì äåëå è â ðîê-ìóçûêå -- òîëüêî òåì, êòî åùå ãîòîâèòñÿ. ìîæåò, ïîêà òàê?