Date: 2004-06-03 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
А где это такая красота висит???
Где-то на Песках?
Или на Петроградке?
Хожу по улицам и не знаю, что такая красотища висит где-то :)

Date: 2004-06-03 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это дом Толстого: Фонтанка 54 и он же Рубинштейна 15/17 (соседний дом с рок-клубом :-)

Date: 2004-06-03 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Серьезно?? :))
Вот же ж блин, ходишь кажный день мимо, и не видишь :))
Буду глаза вверх иногда поднимать :)

Date: 2004-06-04 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это у Вас прямо религиозный какой-то коммент получился -- как бы что-то про Бога :-)

Date: 2004-06-04 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
йесс!!!
:-)))

Date: 2004-06-04 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Ну.. :))
Это из серии "У кого чего болит, тот о том и говорит"

А вообще, смысл поднимать глаза к небу?
Тогда глаза надо на других людей оборачивать, на дела, поступки, смыслы..
Его же надо в себе искать, внутри.. и внутри других, Иначе, я не знаю как :)

Date: 2004-06-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
чтобы найти в себе, надо всё-таки сначала найти вне себя. а то большой риск перепутать и решить, что ты сам себе бог.

Date: 2004-06-04 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Согласна, Риск большой, но вопрос в том, где "Во вне", где это "Вне себя" которое чесное, которое не лжет? Которое не залуждается хотя бы по незнанию?
К себе зазывают все, включая адвентистов седьмого дня, а кто-то не зовет, кому-то хватает, чтобы народ на Пасху всем селом пришел, а потом укушался самогону..
Так где ж искать-то?

Date: 2004-06-04 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
сначала хорошо бы какие-то общие ориентиры найти, типа дорожных знаков, а потом с их помощью искать правильный путь.

например, неплохо в Евангелие поверить, в святых отцов...

Date: 2004-06-04 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Так, С Библией более-менее, с житиями тоже, с катехизисом мало-мальски..
с отцами церкви и их взглядами тоже вроде как-то..
В дальше-то, дальше?
Мне непонятен сам принцип, почему надо ИМЕННО ТАК, а не иначе получается?

Почему Вера так переплетена с Политикой в масштабах исторических событий мне понятно, но почему же это важно для личности каждого, для его души?
Почему, в итоге, человек который хочет ПОЙТИ, не знает, куда ИМЕННО ему надо идти.

Date: 2004-06-04 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
церковь нужно выбрать так, чтобы выполнялись всего лишь 2 обязательных условия:

1. догматика -- чтобы исповедовалась православная вера,
2. чтобы не раскол и т.п.

сначала прилагаете первый критерий, потом, к тому что осталось, второй.

Date: 2004-06-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Хорошо, Если с догматикой более-менее понятно, то вот с расколом..
Вот она, религия упирающаяся в политику.

Вот он, камень преткновения, исторические и политические заморочки в ковырянии болячки веры..
От кого и какой раскол считать? хоть от Никона, хоть от Светлейшего Синода (всяко лучше, чем у Папы римские, но все равно - генералы во главе церкви уже как-то стремновато) а сколько всяких извращенцев у нас наплодилось никольцы, беспоповцы, хлысты и прочая красота... (так, прикидываю в пределах школьной программы Истории Родины) а 20-й век взять, приславутые 30-е годы..??
Если умные люди еще как-то в чем-то разбираются - обывателью понять сложновато

Date: 2004-06-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
беспоповцы -- это другая догматика.
остаются поповцы и никонияне. у никониян -- деление на экуменистов (которые, правда, сами себя так не назовут) и на неэкуменистов. экуменисты (это РПЦ МП и РПЦЗ(Л)) -- опять другая догматика.
если без экуменизма и без беспоповства, то останутся только две старообрядческие иерархии, наша РПАЦ, РПЦЗ(В) -- точнее, та ее часть, что имеет центр в Канаде, а не в Одессе, -- и греческие юрисдикции старостильников. лично я считаю, что все эти варианты, лучше или хуже, но допустимые. просто где-то дурдом больше, а где-то он меньше.

вот и весь набор.

так что у Вас пока еще не выбрана догматика: надо разобраться с беспоповством и экуменизмом.

Date: 2004-06-04 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Да.. Вот теперь я понимаю почему и как вы задвигаете то, что так звонко именуется Москрвской Патриархией :)

Я немножко не понимаю, в чем они, собственно экуменисты...
Но в Беспоповство не тянет совсем..
В своё время, (в 60-тых годах) семья моя была перекрещена стандартной на тот момент церковью, той самой московской патриархией, но только потому, что с трудом нашли свещенника, который отпел мою прабабку, те, Мама моя была крещена псковскими старообрядцами (но не беспоповцами), но потом ее как-то перевели в стандартную на тот момент церковь, а меня уже крестили в 84 году соответственно в обычной, в той, которая "Московская Патриархия" но все бабки переживали по этому поводу.
Вот, Я просто за неимением источников и за имением большой путаницы не могу разобраться в 20-м веке.

Date: 2004-06-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
странно, что они стали перекрещивать из поповского старообрядчества.

а что МП экуменисты -- это видно (хотя бы) из того, что все их главные епископы, не говоря о прочих официальных лицах, постоянно молятся с еретиками других мастей (католиками, армянами и другими), а не только никто их за это не предает церковному суду, но еще и соборы их это разрешают официально. есть и много других признаков.

посмотрИте, поизучайте. в любом случае, Вы придете к возможности выбрать из нескольких церковных организаций, действующих в тех местах, где Вы живете. присоединиться можно к любой из них, но лучше бы к той, где меньше дурдома, и которая лучше организована именно в Вашей местности. (это я говорю, не имея в виду ничего конкретно, т.к. я не знаю ни Вашей веры, ни где Вы живете).

Date: 2004-06-04 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Питерские Мы :)

вывод из этого только один, иногда всё-таки стоит задерать голову на фонари :))

Date: 2004-06-05 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. даже можно сказать более по-русски - на светочи...

Date: 2004-06-05 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
Можно и так. Главное, что в слова вкладываешь :)

В любом случае, Спасибо за грамотное политкоректное и чёткое разъяснение. :)

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios