Ñëîâî â ñðåäó ïåðâîé ñåäìèöû ïîñòà
Mar. 30th, 2002 12:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgríà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ äàðîâ.
(ýòî ïîñëåäíÿÿ "ñòàðàÿ" ïðîïîâåäü; îñòàëüíûå áóäåì ñòàðàòüñÿ âûâåøèâàòü âîâðåìÿ; ïðàâäà, ñåãîäíÿøíåé óæå íå óñïåëè âûâåñèòü :-).
Ñëîâî ïîñëå ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ â ñðåäó ïåðâîé ñåäìèöû Âåëèêîãî Ïîñòà
Âî èìÿ Îòöà è Ñûíà è Ñâÿòàãî Äóõà.
Ñåãîäíÿ ìû âïåðâûå â ýòîì ïîñòó ïðè÷àñòèëèñü Ñâÿòûõ Õðèñòîâûõ Òàèí. Ýòî ïðîèñõîäèò èìåííî â ñðåäó ïåðâîé ñåäìèöû, íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. È õîòåëîñü áû íåìíîãî ñêàçàòü î òîì, äëÿ ÷åãî ýòî íóæíî, äëÿ ÷åãî íóæíî íàì ïðè÷àùàòüñÿ íå òîëüêî â âîñêðåñíûå äíè, à åùå è íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. Êîíå÷íî, ýòî îáÿçàòåëüíî äëÿ òåõ, êòî ìîæåò, ïîòîìó ÷òî êîìó-òî Áîã äàåò âîçìîæíîñòü âîò òàêîãî, êîìó-òî íå äàåò; íî òå, êîìó Îí äàåò âîçìîæíîñòü, ïðîñòî îáÿçàíû ýòî äåëàòü. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî â Ïðè÷àñòèè íàì ïîäàåòñÿ àáñîëþòíî âñå, ÷òî íàì ïîëåçíî. È ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî òàì íàì ïîäàåòñÿ, - ýòî íàøà ïðè÷àñòíîñòü ê Òåëó Õðèñòîâó. Èìåííî ÷åðåç ýòî ìû õðèñòèàíå, è âñå, ÷òî ìîæåò áûòü íóæíî äëÿ õðèñòèàí, èíà÷å êàê ÷åðåç Ïðè÷àñòèå íå ìîæåò áûòü íàì ïîäàíî.
Íî â ðàçíûå ïåðèîäû íàøåé æèçíè ó íàñ ðàçíûå ïîòðåáíîñòè ìîãóò âûñòóïàòü íà ïåðâûé ïëàí. È ïîñò - ýòî òàêîå âðåìÿ, êîãäà äëÿ íàñ îñîáåííî âàæíà ïîòðåáíîñòü ïîêàÿíèÿ. Êîíå÷íî, ïîêàÿíèå è îñòàâëåíèå ãðåõîâ - ýòî íå ñàìîå âåëèêîå, ÷òî ñîâåðøàåòñÿ â Ïðè÷àñòèè. Íî ýòî ñîâåðøàåòñÿ è ñîâåðøàåòñÿ âñåãäà, è ýòî î÷åíü âàæíî. ×òî ñàìîå âåëèêîå è ñàìîå ãëàâíîå èç òîãî, ÷òî ñîâåðøàåòñÿ â Ïðè÷àñòèè? Ýòî ñàìî íàøå ñîåäèíåíèå ñ Òåëîì Õðèñòîâûì, òî, ÷òî ìû ÷åðåç ýòî ñòàíîâèìñÿ îáîæåííûìè òàê æå, êàê Áîã ñòàë âî÷åëîâå÷åííûì, ò.å. íàñêîëüêî - à èìåííî, ñîâåðøåííî - Áîã ñòàíîâèòñÿ ×åëîâåêîì, òî íàñòîëüêî æå è ìû ÷åðåç Ïðè÷àñòèå è ÷åðåç æèçíü, êîòîðàÿ ñîîòâåòñòâóåò Ïðè÷àñòèþ äàëüøå, ñòàíîâèìñÿ Áîãîì, îñòàâàÿñü ñîâåðøåííûì ÷åëîâåêîì, ïîäîáíî òîìó, êàê è Áîã îñòàëñÿ ñîâåðøåííûì Áîãîì. Ýòî, êîíå÷íî, ñàìîå ãëàâíîå. È âîò, ýòî ìû ïðàçäíóåì îñîáåííî â âîñêðåñåíüå. È ïîòîìó âîò âîñêðåñåíüå - ñàìîå ãëàâíîå õðèñòèàíñêîå òîðæåñòâî, ýòî êàæäóþ íåäåëþ òàêîé ïðàçäíèê, ýòî ìû ïðàçäíóåì ñàìî Öàðñòâèå Íåáåñíîå, ÷òî ìû â íåì íàõîäèìñÿ, è ïîýòîìó, êîíå÷íî, ìû ïðè÷àùàåìñÿ - è äëÿ ýòîãî, è ïîýòîìó.
Íî â Âåëèêèé ïîñò ìû ïðîäîëæàåì, êîíå÷íî, äóìàòü è îá ýòîì, è Êàíîí Àíäðåÿ Êðèòñêîãî, êîòîðûé ìû âñå âðåìÿ ñåé÷àñ ÷èòàåì, îí òîæå íàì îá ýòîì ãîâîðèò: îí ãîâîðèò íàì íå î òîì, ÷òîáû ìû ïðîñòî ïîêàÿëèñü è î÷èñòèëèñü îò íàøèõ ãðåõîâ, à îí ãîâîðèò íàì î òîì, ÷òîáû ìû ñòàëè óìîì, çðÿùèì Áîãà, íîâûì Èçðàèëåì, ÷òî è ìû ìîæåì ñîâåðøèòü âåëèêîå, ò.å. äåéñòâèòåëüíî íàøå ñïàñåíèå è îáîæåíèå, ÷åðåç Êðåñò Õðèñòîâ, è äðóãèå òàêèå âåùè, - ò.å. îí èìåííî ïðèçûâàåò íàñ ê òàêîìó ïîêàÿíèþ, êîòîðîå âåäåò íàñ ê îáîæåíèþ. Íî âñå-òàêè ïðåæäå âñåãî â äíè Âåëèêîãî ïîñòà ìû ñîñðåäîòî÷åíû íå íà îáîæåíèè, à èìåííî íà ñâîèõ ãðåõàõ è íà ïîêàÿíèè. È çäåñü òîæå î÷åíü âåëèêî çíà÷åíèå Ïðè÷àñòèÿ, ò.å. èìåííî îíî è åñòü ðåøàþùåå. Ïîòîìó ÷òî, êîãäà ìû êàåìñÿ ïåðåä Áîãîì, ýòî õîðîøî, íî ýòîãî åùå îáû÷íî, åñëè òîëüêî Áîã íå ñòàâèò íàñ â êàêèå-òî èñêëþ÷èòåëüíûå óñëîâèÿ, íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû íàøè ãðåõè î÷èñòèëèñü. Íàäî, ÷òîáû ìû åùå ïîêàÿëèñü íà èñïîâåäè. Íî è ýòîãî íåäîñòàòî÷íî. Ïîòîìó ÷òî êòî èñïîâåäóåòñÿ ïðîñòî, òîò íå ïîëó÷àåò îêîí÷àòåëüíîãî îñòàâëåíèÿ ãðåõîâ, äàæå åñëè îí èñïîâåäóåòñÿ èñêðåííå è ïîëíî. Ïîòîìó ÷òî èñïîâåäü ñàìà ïî ñåáå, êàê è âñÿêîå òàèíñòâî Öåðêâè, åùå íåäåéñòâèòåëüíà è íåïîëíà, åñëè íåòó Åâõàðèñòèè. È èñïîâåäü äåéñòâèòåëüíà òîëüêî äëÿ òîãî, êòî ïðè÷àùàåòñÿ. È ïîýòîìó ìû è èñïîâåäü ñâîþ, è ïîêàÿíèå, è Âåëèêèé ïîñò ïîñòîÿííî ïîäêðåïëÿåì Ïðè÷àñòèåì. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïîñëå êàæäîé èñïîâåäè ìû îáÿçàíû ïðè÷àùàòüñÿ, íî çíà÷èò, ÷òî ìû âñå âðåìÿ è èñïîâåäûâàòüñÿ, è ïðè÷àùàòüñÿ.
È ìîëèòâû, êîòîðûå ñâÿçàíû ñ Ïðè÷àñòèåì íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ (â îñíîâíîì, ïðàâäà, èõ ÷èòàåò ñâÿùåííèê â àëòàðå), îíè êàê ðàç è ñîñðåäîòî÷åíû èìåííî íà òîì, êàê ïîïàëÿåò ãðåõè Ïðè÷àñòèå. Ïîòîìó ÷òî Ïðè÷àñòèå - ýòî òîò ñàìûé óãëü, êîòîðûé â âèäåíèè ïðîðîêà Èñàèè áûë äàí åìó Áîãîì, à èìåííî, ÿâèâøèéñÿ åìó ñåðàôèì äàë åìó óãëü â óñòà, êîòîðûé îïàëèë ãðåõ åãî óñò è î÷èñòèë åãî óñòà òàêèì îáðàçîì. È âîò, èìåííî òàêèì óãëåì íàçûâàåòñÿ Ïðè÷àñòèå. È äàæå ó ìíîãèõ âîñòî÷íûõ õðèñòèàíñêèõ íàðîäîâ ñàìà ÷àñòèöà Ïðè÷àñòèÿ íàçûâàåòñÿ ñëîâîì "óãîëü" - èìååòñÿ â âèäó òîò ñàìûé óãîëü, êîòîðûé âèäåë Èñàèÿ. Èìåííî ýòî ïîìèíàåòñÿ íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. È âîò, ïðèíèìàÿ Ïðè÷àñòèå íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ, ìû äîëæíû ïðåæäå âñåãî - è èìåííî îá ýòîì íàì ãîâîðèò Áîãîñëóæåíèå - âñïîìèíàòü ýòîò óãîëü, âñïîìèíàòü, òî÷íåå, ÷òî òî, ÷òî íàì ñåé÷àñ ïðåïîäàåòñÿ, ýòî âîò è åñòü ýòîò óãëü, êîòîðûé äàåòñÿ íàì â î÷èùåíèå íàøèõ óñò. È èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû ìû ìîãëè è äàëüøå ñîâåðøàòü íàøå ïîêàÿíèå, ÷òîá ìû äàëüøå âèäåëè íàøè ãðåõè è ÷òîáû ìû î÷èùàëèñü, äëÿ ýòîãî íàì êàê ðàç è íóæíî Ïðè÷àñòèå. Íå íàäî äóìàòü, ÷òî ìû äîëæíû ñòàòü ñíà÷àëà ñâÿòûìè, à ïîòîì ïðè÷àùàòüñÿ, èëè ñíà÷àëà, òàì, äîëæíû âî âñåì ðàñêàÿòüñÿ è ïîòîì ïðè÷àùàòüñÿ. Òàêîãî íå áûâàåò. Ïîòîìó ÷òî ïîêàÿíèå - ýòî òîæå äàð Áîæèé, êîòîðûé áåç Ïðè÷àñòèÿ íå äàåòñÿ. È ïîýòîìó ìû äîëæíû ñòàðàòüñÿ âñåãäà è îñîáåííî âî âðåìÿ ïîñòà ïðè÷àùàòüñÿ, è äëÿ ýòîãî è ñëóæèòñÿ âî âðåìÿ ïîñòà ëèòóðãèÿ Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. Ñïàñè, Ãîñïîäè!
(ýòî ïîñëåäíÿÿ "ñòàðàÿ" ïðîïîâåäü; îñòàëüíûå áóäåì ñòàðàòüñÿ âûâåøèâàòü âîâðåìÿ; ïðàâäà, ñåãîäíÿøíåé óæå íå óñïåëè âûâåñèòü :-).
Ñëîâî ïîñëå ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ â ñðåäó ïåðâîé ñåäìèöû Âåëèêîãî Ïîñòà
Âî èìÿ Îòöà è Ñûíà è Ñâÿòàãî Äóõà.
Ñåãîäíÿ ìû âïåðâûå â ýòîì ïîñòó ïðè÷àñòèëèñü Ñâÿòûõ Õðèñòîâûõ Òàèí. Ýòî ïðîèñõîäèò èìåííî â ñðåäó ïåðâîé ñåäìèöû, íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. È õîòåëîñü áû íåìíîãî ñêàçàòü î òîì, äëÿ ÷åãî ýòî íóæíî, äëÿ ÷åãî íóæíî íàì ïðè÷àùàòüñÿ íå òîëüêî â âîñêðåñíûå äíè, à åùå è íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. Êîíå÷íî, ýòî îáÿçàòåëüíî äëÿ òåõ, êòî ìîæåò, ïîòîìó ÷òî êîìó-òî Áîã äàåò âîçìîæíîñòü âîò òàêîãî, êîìó-òî íå äàåò; íî òå, êîìó Îí äàåò âîçìîæíîñòü, ïðîñòî îáÿçàíû ýòî äåëàòü. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî â Ïðè÷àñòèè íàì ïîäàåòñÿ àáñîëþòíî âñå, ÷òî íàì ïîëåçíî. È ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî òàì íàì ïîäàåòñÿ, - ýòî íàøà ïðè÷àñòíîñòü ê Òåëó Õðèñòîâó. Èìåííî ÷åðåç ýòî ìû õðèñòèàíå, è âñå, ÷òî ìîæåò áûòü íóæíî äëÿ õðèñòèàí, èíà÷å êàê ÷åðåç Ïðè÷àñòèå íå ìîæåò áûòü íàì ïîäàíî.
Íî â ðàçíûå ïåðèîäû íàøåé æèçíè ó íàñ ðàçíûå ïîòðåáíîñòè ìîãóò âûñòóïàòü íà ïåðâûé ïëàí. È ïîñò - ýòî òàêîå âðåìÿ, êîãäà äëÿ íàñ îñîáåííî âàæíà ïîòðåáíîñòü ïîêàÿíèÿ. Êîíå÷íî, ïîêàÿíèå è îñòàâëåíèå ãðåõîâ - ýòî íå ñàìîå âåëèêîå, ÷òî ñîâåðøàåòñÿ â Ïðè÷àñòèè. Íî ýòî ñîâåðøàåòñÿ è ñîâåðøàåòñÿ âñåãäà, è ýòî î÷åíü âàæíî. ×òî ñàìîå âåëèêîå è ñàìîå ãëàâíîå èç òîãî, ÷òî ñîâåðøàåòñÿ â Ïðè÷àñòèè? Ýòî ñàìî íàøå ñîåäèíåíèå ñ Òåëîì Õðèñòîâûì, òî, ÷òî ìû ÷åðåç ýòî ñòàíîâèìñÿ îáîæåííûìè òàê æå, êàê Áîã ñòàë âî÷åëîâå÷åííûì, ò.å. íàñêîëüêî - à èìåííî, ñîâåðøåííî - Áîã ñòàíîâèòñÿ ×åëîâåêîì, òî íàñòîëüêî æå è ìû ÷åðåç Ïðè÷àñòèå è ÷åðåç æèçíü, êîòîðàÿ ñîîòâåòñòâóåò Ïðè÷àñòèþ äàëüøå, ñòàíîâèìñÿ Áîãîì, îñòàâàÿñü ñîâåðøåííûì ÷åëîâåêîì, ïîäîáíî òîìó, êàê è Áîã îñòàëñÿ ñîâåðøåííûì Áîãîì. Ýòî, êîíå÷íî, ñàìîå ãëàâíîå. È âîò, ýòî ìû ïðàçäíóåì îñîáåííî â âîñêðåñåíüå. È ïîòîìó âîò âîñêðåñåíüå - ñàìîå ãëàâíîå õðèñòèàíñêîå òîðæåñòâî, ýòî êàæäóþ íåäåëþ òàêîé ïðàçäíèê, ýòî ìû ïðàçäíóåì ñàìî Öàðñòâèå Íåáåñíîå, ÷òî ìû â íåì íàõîäèìñÿ, è ïîýòîìó, êîíå÷íî, ìû ïðè÷àùàåìñÿ - è äëÿ ýòîãî, è ïîýòîìó.
Íî â Âåëèêèé ïîñò ìû ïðîäîëæàåì, êîíå÷íî, äóìàòü è îá ýòîì, è Êàíîí Àíäðåÿ Êðèòñêîãî, êîòîðûé ìû âñå âðåìÿ ñåé÷àñ ÷èòàåì, îí òîæå íàì îá ýòîì ãîâîðèò: îí ãîâîðèò íàì íå î òîì, ÷òîáû ìû ïðîñòî ïîêàÿëèñü è î÷èñòèëèñü îò íàøèõ ãðåõîâ, à îí ãîâîðèò íàì î òîì, ÷òîáû ìû ñòàëè óìîì, çðÿùèì Áîãà, íîâûì Èçðàèëåì, ÷òî è ìû ìîæåì ñîâåðøèòü âåëèêîå, ò.å. äåéñòâèòåëüíî íàøå ñïàñåíèå è îáîæåíèå, ÷åðåç Êðåñò Õðèñòîâ, è äðóãèå òàêèå âåùè, - ò.å. îí èìåííî ïðèçûâàåò íàñ ê òàêîìó ïîêàÿíèþ, êîòîðîå âåäåò íàñ ê îáîæåíèþ. Íî âñå-òàêè ïðåæäå âñåãî â äíè Âåëèêîãî ïîñòà ìû ñîñðåäîòî÷åíû íå íà îáîæåíèè, à èìåííî íà ñâîèõ ãðåõàõ è íà ïîêàÿíèè. È çäåñü òîæå î÷åíü âåëèêî çíà÷åíèå Ïðè÷àñòèÿ, ò.å. èìåííî îíî è åñòü ðåøàþùåå. Ïîòîìó ÷òî, êîãäà ìû êàåìñÿ ïåðåä Áîãîì, ýòî õîðîøî, íî ýòîãî åùå îáû÷íî, åñëè òîëüêî Áîã íå ñòàâèò íàñ â êàêèå-òî èñêëþ÷èòåëüíûå óñëîâèÿ, íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû íàøè ãðåõè î÷èñòèëèñü. Íàäî, ÷òîáû ìû åùå ïîêàÿëèñü íà èñïîâåäè. Íî è ýòîãî íåäîñòàòî÷íî. Ïîòîìó ÷òî êòî èñïîâåäóåòñÿ ïðîñòî, òîò íå ïîëó÷àåò îêîí÷àòåëüíîãî îñòàâëåíèÿ ãðåõîâ, äàæå åñëè îí èñïîâåäóåòñÿ èñêðåííå è ïîëíî. Ïîòîìó ÷òî èñïîâåäü ñàìà ïî ñåáå, êàê è âñÿêîå òàèíñòâî Öåðêâè, åùå íåäåéñòâèòåëüíà è íåïîëíà, åñëè íåòó Åâõàðèñòèè. È èñïîâåäü äåéñòâèòåëüíà òîëüêî äëÿ òîãî, êòî ïðè÷àùàåòñÿ. È ïîýòîìó ìû è èñïîâåäü ñâîþ, è ïîêàÿíèå, è Âåëèêèé ïîñò ïîñòîÿííî ïîäêðåïëÿåì Ïðè÷àñòèåì. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïîñëå êàæäîé èñïîâåäè ìû îáÿçàíû ïðè÷àùàòüñÿ, íî çíà÷èò, ÷òî ìû âñå âðåìÿ è èñïîâåäûâàòüñÿ, è ïðè÷àùàòüñÿ.
È ìîëèòâû, êîòîðûå ñâÿçàíû ñ Ïðè÷àñòèåì íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ (â îñíîâíîì, ïðàâäà, èõ ÷èòàåò ñâÿùåííèê â àëòàðå), îíè êàê ðàç è ñîñðåäîòî÷åíû èìåííî íà òîì, êàê ïîïàëÿåò ãðåõè Ïðè÷àñòèå. Ïîòîìó ÷òî Ïðè÷àñòèå - ýòî òîò ñàìûé óãëü, êîòîðûé â âèäåíèè ïðîðîêà Èñàèè áûë äàí åìó Áîãîì, à èìåííî, ÿâèâøèéñÿ åìó ñåðàôèì äàë åìó óãëü â óñòà, êîòîðûé îïàëèë ãðåõ åãî óñò è î÷èñòèë åãî óñòà òàêèì îáðàçîì. È âîò, èìåííî òàêèì óãëåì íàçûâàåòñÿ Ïðè÷àñòèå. È äàæå ó ìíîãèõ âîñòî÷íûõ õðèñòèàíñêèõ íàðîäîâ ñàìà ÷àñòèöà Ïðè÷àñòèÿ íàçûâàåòñÿ ñëîâîì "óãîëü" - èìååòñÿ â âèäó òîò ñàìûé óãîëü, êîòîðûé âèäåë Èñàèÿ. Èìåííî ýòî ïîìèíàåòñÿ íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. È âîò, ïðèíèìàÿ Ïðè÷àñòèå íà ëèòóðãèè Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ, ìû äîëæíû ïðåæäå âñåãî - è èìåííî îá ýòîì íàì ãîâîðèò Áîãîñëóæåíèå - âñïîìèíàòü ýòîò óãîëü, âñïîìèíàòü, òî÷íåå, ÷òî òî, ÷òî íàì ñåé÷àñ ïðåïîäàåòñÿ, ýòî âîò è åñòü ýòîò óãëü, êîòîðûé äàåòñÿ íàì â î÷èùåíèå íàøèõ óñò. È èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû ìû ìîãëè è äàëüøå ñîâåðøàòü íàøå ïîêàÿíèå, ÷òîá ìû äàëüøå âèäåëè íàøè ãðåõè è ÷òîáû ìû î÷èùàëèñü, äëÿ ýòîãî íàì êàê ðàç è íóæíî Ïðè÷àñòèå. Íå íàäî äóìàòü, ÷òî ìû äîëæíû ñòàòü ñíà÷àëà ñâÿòûìè, à ïîòîì ïðè÷àùàòüñÿ, èëè ñíà÷àëà, òàì, äîëæíû âî âñåì ðàñêàÿòüñÿ è ïîòîì ïðè÷àùàòüñÿ. Òàêîãî íå áûâàåò. Ïîòîìó ÷òî ïîêàÿíèå - ýòî òîæå äàð Áîæèé, êîòîðûé áåç Ïðè÷àñòèÿ íå äàåòñÿ. È ïîýòîìó ìû äîëæíû ñòàðàòüñÿ âñåãäà è îñîáåííî âî âðåìÿ ïîñòà ïðè÷àùàòüñÿ, è äëÿ ýòîãî è ñëóæèòñÿ âî âðåìÿ ïîñòà ëèòóðãèÿ Ïðåæäåîñâÿùåííûõ Äàðîâ. Ñïàñè, Ãîñïîäè!
Re: Ïîïðîáóþ âñå æå î ìîðàëè(àìîðàëüíîñòè)
Date: 2002-04-01 05:48 am (UTC)> Ìîæåò. Ïîñêîëüêó åäèíñòâåííûé ñïîñîá ïîïàñòü íà øëþïêó - ýòî ñàìîìó ñòàòü "êàïèòàíîì" ("ïàññàæèðîâ" øëþïêè íå âûäåðæèâàþò â ñèëó èõ - è ïàññàæèðîâ, è øëþïîê - ïðèðîäû).
Î÷åíü ñëîæíàÿ, ïîýòîìó íåïîíÿòíàÿ è î÷åíü ïðîòèâîðå÷èâàÿ ìîäåëü.
Êàêàÿ ñìåñü
"ðåàëüíîñòè": Ñóäíî òîíåò, êàïèòàí îðãàíèçóåò ñïàñåíèå, óáèâàåò îáû÷íûõ ïàññàæèðîâ, ïðîñòî çà èõ íåíàâèñòü;
è
"íåðåàëüíîñòè": íåîáû÷íûå øëþïêè è íåîáû÷íûå ïàññàæèðû.
Òàêîé ñìåñüþ ìîæíî îáúÿñíèòü ÷òî óãîäíî.
P.S. Åñëè ïàññàæèð ÏÐÎÑÒÎ-ÍÀÏÐÎÑÒÎ íåíàâèäèò êàïèòàíà ("ÍÅÍÀÂÈÑÒÍÈÊÀÌ ÑÂÎÈÌ"), êàïèòàí ñòðåëÿòü ÍÅ áóäåò. Åñëè òîëüêî îí íå ñàäèñò (èòï).
2)
> òðàíñëèðîâàëî áû ñòåðåîòèïû ìûøëåíèÿ è ïîâåäåíèÿ ðîäèòåëåé
Ïóñòü ëþäè ñàìè ðåøàò ñâîè ïðîáëåìû. Íå íàäî õîäèòü ïî ïàëóáå ñ âèí÷åñòåðîì è îòñòðåëèâàòü äåòåé äî 4-ãî ïîêîëåíèÿ.
Íå íàäî óíè÷òîæàòü ëþäåé Âñåìèðíûìè ïîòîïàìè. Ýòî íàçûâàåòñÿ ãåíîöèä.
P.S. Ãåíîöèä - ýòî îäíîñòîðîííåå ìàññîâîå óáèéñòâî, â êîòîðîì ãîñóäàðñòâî, èëè äðóãàÿ_ïðåîáëàäàþùàÿ_ñèëà, _íàìåðåííî_ óíè÷òîæàåò çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü íàöèîíàëüíîãî, ýòíè÷åñêîãî èëè ðåëèãèîçíîãî ñîîáùåñòâà _èëè_ãðóïïó_ (ìåíüøèíñòâî), â òî âðåìÿ êàê ïðèíàäëåæíîñòü ê íåé èíîãäà ïðîèçâîëüíî îïðåäåëÿåòñÿ_ñàìèì_èñïîëíèòåëåì.
P.P.S. Äà, ó ìåíÿ åñòü ñîáñòâåííîå ïðåäñòàâëåíèå î ìîðàëè. Ñîãëàñíî ýòîìó ìîåìó ïðåäñòàâëåíèþ î ìîðàëè ñèòóàöèÿ ñîâñåì ïëîõà.
yuck!
Date: 2002-04-02 02:43 am (UTC)Áåðåì limit to infinity, ïîëó÷àåì: çà Òåì, Êòî ñìååòñÿ ïîñëåäíèì.
Ðåàëüíîñòü ÂÑÅÃÄÀ êàæåòñÿ íåîáû÷íîé ÷åëîâåêó, öåïëÿþùåìóñÿ çà èëëþçèè. Ïî÷åìó çåìëÿ íå ïëîñêàÿ? Ïî÷åìó ñîëíöå íåëüçÿ äîñòàòü ëàäîíüþ? Î÷åâèäíûå âåùè, íî äåòåé - ìàëåíüêèõ äåòåé - îíè çëÿò.
Äà, íå ïóòàòü. "Íåíàâèñòü" íå åñòü ÷àñòíîå äåëî. Íåíàâèñòü óæå åñòü ðåàëüíûé àêò. Î òîì, ÷òî îíà òàêîå, ñêàçàíî â Ìô.25:
31 Êîãäà æå ïðèèäåò Ñûí ×åëîâå÷åñêèé âî ñëàâå Ñâîåé è âñå ñâÿòûå Àíãåëû ñ Íèì, òîãäà ñÿäåò íà ïðåñòîëå ñëàâû Ñâîåé, 32 è ñîáåðóòñÿ ïðåä Íèì âñå íàðîäû; è îòäåëèò îäíèõ îò äðóãèõ, êàê ïàñòûðü îòäåëÿåò îâåö îò êîçëîâ; 33 è ïîñòàâèò îâåö ïî ïðàâóþ Ñâîþ ñòîðîíó, à êîçëîâ - ïî ëåâóþ. ... 41 Òîãäà ñêàæåò è òåì, êîòîðûå ïî ëåâóþ ñòîðîíó: èäèòå îò Ìåíÿ, ïðîêëÿòûå, â îãîíü âå÷íûé, óãîòîâàííûé äèàâîëó è àíãåëàì åãî: 42 èáî àëêàë ß, è âû íå äàëè Ìíå åñòü; æàæäàë, è âû íå íàïîèëè Ìåíÿ; 43 áûë ñòðàííèêîì, è íå ïðèíÿëè Ìåíÿ; áûë íàã, è íå îäåëè Ìåíÿ; áîëåí è â òåìíèöå, è íå ïîñåòèëè Ìåíÿ. 44 Òîãäà è îíè ñêàæóò Åìó â îòâåò: Ãîñïîäè! êîãäà ìû âèäåëè Òåáÿ àë÷óùèì, èëè æàæäóùèì, èëè ñòðàííèêîì, èëè íàãèì, èëè áîëüíûì, èëè â òåìíèöå, è íå ïîñëóæèëè Òåáå? 45 Òîãäà ñêàæåò èì â îòâåò: èñòèííî ãîâîðþ âàì: òàê êàê âû íå ñäåëàëè ýòîãî îäíîìó èç ñèõ ìåíüøèõ, òî íå ñäåëàëè Ìíå. 46 È ïîéäóò ñèè â ìóêó âå÷íóþ, à ïðàâåäíèêè â æèçíü âå÷íóþ.
> "â òî âðåìÿ êàê ïðèíàäëåæíîñòü ê íåé èíîãäà ïðîèçâîëüíî îïðåäåëÿåòñÿ_ñàìèì_èñïîëíèòåëåì"
Âû âñåðüåç óâåðåíû, ÷òî Áîã ìîæåò "èíîãäà" îøèáàòüñÿ?
"Ïóñòü äåòè ñàìè ðåøàþò" - íå ïîëó÷èòñÿ.
Ìíå áûëî áû âåñüìà íåóþòíî æèòü â ìèðå, ãäå ÷åëîâåê ðàñïîëàãàåò, à íå òîëüêî ïðåäïîëàãàåò; íî ìèð, îäíàêî, íå òàêîâ.
P.S. Êàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ ïîçà! Ïðèãîâîðåííûé áðîñàåò â ðîæó ïàëà÷ó ïîñëåäíåå ñëîâî îáâèíåíèÿ!
Ïî-ðóññêè ýòî íàçûâàåòñÿ "ãîðäîñòü".
×òî æå, áðåâíî òîæå ïëàâàåò... ïîêà íå ðàçìîêíåò...
Re: yuck!
Date: 2002-04-02 04:53 am (UTC)Íî ðàçîçëèëî, ÷òî íå ñìîã (è íå ìîãó) åãî îïðîâåðãíóòü. Ïîýòîìó îòâåò â íà÷àëå íåñêîëüêî ñóìáóðåí.
Ïðè ýòîì è ñâîå ìíåíèå ñ÷èòàþ ïðàâèëüíûì.
Âîò òàêèå äâå "ïðàâäû" :(
2)
> "Íåíàâèñòü" íå åñòü ÷àñòíîå äåëî.
Ýòî óæå èíòåðåñíî.
> 42 èáî ...
Äà, õîðîøåå îáúÿñíåíèå. Äîõîä÷èâîå.
Íî êàê îáúÿñíèòü, ÷òî Áîã íàìåðåí ìñòèòü.
Ïðè÷åì _ìñòèòü_ "ñàäèñòñêè":
> â ìóêó âå÷íóþ
Òàê ìîæåò ãîâîðèòü èëè ðåáåíîê, ìàøóùèé êóëà÷êîì, èëè íåóðàâíîâåøåííàÿ ëè÷íîñòü.
Ìîæíî ëè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî Áîã ìñòèòåëüíàÿ è êðàéíå íåóðàâíîâåøåííàÿ "ëè÷íîñòü".
ß â "íîðìàëüíîì ñîñòîÿíèè" íå ìîãó ïîñëàòü ëþäåé íà "ìóêè âå÷íûå".
Òàêîìó Áîãó ìîæíî ïîêëîíÿòüñÿ èç ñòðàõà (òàê êàê ýòî "çëî"), íî ëþáèòü (óâàæàòü)?
Íåïîíÿòíî.
2-íàÿ ìîðàëü? "Îôèöèàëüíî" ãîâîðèòü, Áîã - ýòî Äîáðî. À "íà êóõíå": "Âñå îíè òàì /íà íåáåñàõ/ "îäíèì ìèðîì ìàçàíû".
P.S. Áðåâíî íå èìååò ñîçíàíèÿ, áðåâíî íå èìååò ãîðäîñòè.
óôô...
Date: 2002-04-02 11:28 pm (UTC)2) Íåíàâèñòü íå åñòü ÷àñòíîå äåëî â òîì ñëó÷àå, åñëè ìîòèâ íå îòäåëåí îò äåéñòâèÿ (äîïóñòèì, öåíçóðîé âîïëîùåíèÿ).
×òî òàêîå ñïàñåíèå? Âåòõèé Àäàì (èëè, åñëè Âàì òàê óäîáíåé, ÷åëîâåê-ñ-óëèöû) íå ãîòîâ ê âå÷íîé æèçíè ïî äâóì ïðè÷èíàì:
- ïî òåëåñíîé ïðèðîäå (èáî ñãíè¸ò);
- ïî äóøåâíûì êà÷åñòâàì (èáî íà òðåòüåì, ÷åòâåðòîì, ïÿòîì ñòîëåòèè âå÷íîñòè åìó ñòàíåò ñêó÷íî, à íà øåñòîì - ñìåðòåëüíî ñêó÷íî).
Ñïàñòèñü ìîæåò òîëüêî Áîã (ñì. Íîâûé Çàâåò).
×åëîâåê ìîæåò ñïàñòèñü, òîëüêî ðàçäåëèâ ñ Áîãîì Åãî ïðèðîäó (âå÷íóþ, íåèçìåííóþ, àáñîëþòíî ñâîáîäíóþ îò ïðèíóæäåíèÿ èòä).
Ñïàñåíèå åñòü ñòàíîâëåíèå Áîãîì. Ýòî àêñèîìàòèêà, ïåðâûé âåê.
×òî ýòî îçíà÷àåò?
×òî ñïàñåííûé îáðåòàåò âñþ ïîëíîòó îíòîëîãè÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé, ïðèñóùèõ Áîãó îò áåçíà÷àëà.
×òî âñÿêîå ïîìûøëåíèå ñïàñåííîãî "þðèäè÷åñêè" ïðèðàâíåíî ê âîëå Áîãà è áóäåò èñïîëíåíî îò Åãî èìåíè è âñåé Åãî ïîëíîòîé âëàñòè.
È òóò âîçíèêàåò ñåðüåçíåéøàÿ êàäðîâàÿ ïðîáëåìà. Âû âåäü íå ïóñòèòå ïñèõè÷åñêè íåóðàâíîâåøåííîãî (ÏÍÓ) çà ÿäåðíûé ðåàêòîð? À â ðóêàõ Áîãà âñå ÿäåðíûå ðåàêòîðû âî Âñåëåííîé, è òîëüêî íà ýòîé ïëàíåòå èõ òûñÿ÷è...
À ÷òî çíà÷èò - "íå ïóñòèòå"? Çíà÷èò, íàä ÏÍÓ ïðèäåòñÿ ñîâåðøèòü àêò ïðèíóæäåíèÿ. Ìîæíî Áîãà ïðèíóäèòü? Íåëüçÿ. Çíà÷èò, ÏÍÓ íå ìîæåò ñòÿæàòü ïðèðîäó Áîãà. Çíà÷èò, ÏÍÓ íå ñïàñåòñÿ (îòñþäà çàïîâåäü õðàíåíèÿ óìà è ïðî÷àÿ àñêåòèêà).
"Ìóêè âå÷íûå" - ýòî ñóùåñòâîâàíèå íàåäèíå ñ ñàìèì ñîáîé + ïîëíîå çíàíèå-î-ñåáå.
Èñïðàâëÿÿ Ñàðòðà: "Àä - ýòî ÿ".
Íè÷åãî äðóãîãî äàííîå ïîíÿòèå íå ïîäðàçóìåâàåò.
Äåñÿòü ìèíóò òàê ìîæíî æèòü, äâàäöàòü - ìîæíî, ìîæíî âñþ æèçíü.
Âå÷íîñòü - íåëüçÿ; îá ýòîì è ïðåäóïðåæäåíèå.
Re: óôô...
Date: 2002-04-03 10:02 am (UTC)Âàñ ïîñëóøàòü, òàê "Ìóêè âå÷íûå" - ýòî ÷òî-òî âðîäå êàê â óãëó ïîñòîÿòü.
> Òîãäà ñêàæåò è òåì, êîòîðûå ïî ëåâóþ ñòîðîíó: èäèòå îò Ìåíÿ, ïðîêëÿòûå, â _îãîíü_ âå÷íûé
> ñ äâóìÿ íîãàìè áûòü ââåðæåíó â ãååííó, â _îãîíü_ íåóãàñèìûé, ãäå ÷åðâü èõ íå óìèðàåò è _îãîíü_ íå óãàñàåò
> «È âîçîïèâ ñêàçàë: îò÷å Àâðààìå! óìèëîñåðäèñü íàäî ìíîþ è ïîøëè Ëàçàðÿ, ÷òîáû îìî÷èë êîíåö ïåðñòà ñâîåãî â âîäå è ïðîõëàäèë ÿçûê ìîé, èáî ÿ ìó÷óñü â _ïëàìåíè_ ñåì» (îò Ëóêè 16:24)
Ïðåäñòàâüòå, êòî-òî äåðæèò Âàøó ðóêó íàä ãàçîâîé êîìôîðêîé (è â ýòî âðåìÿ ðàññóæäàåò î "ñóùåñòâîâàíèè íàåäèíå ñ ñàìèì ñîáîé").
Íó, íå ñàäèçì?
à ïîñòîéòå....
Date: 2002-04-03 10:34 am (UTC)×åòûðå äíÿ, äàþ ñëîâî, íå âûäåðæèòå.
Åùå ïîõîæèé ýôôåêò - êàê åñëè äîëãî íåëüçÿ ðîò ïðîïîëîñêàòü, èëè çóáû ïî÷èñòèòü.
Íàêàïëèâàåòñÿ ãîðå÷ü ñâîåãî ðîäà.
À òåïåðü äîìíîæüòå íà áåñêîíå÷íîñòü, è áóäåò Âàì.
Ïðè÷åì â óãëó åùå åñòü âîçìîæíîñòü çàáûòüñÿ;
à "òàì" - íå áóäåò.
Re: à ïîñòîéòå....
Date: 2002-04-03 11:23 am (UTC)Âîò, â ÷åì ãëàâíûé âîïðîñ. È åñëè îòåö â êà÷åñòâå íàêàçàíèÿ ïûòàåò ñâîåãî ðåáåíêà íà îãíå, òî î êàêîé ëþáâè ìîæíî ãîâîðèòü â îòíîøåíèè òàêîãî îòöà?
Ñì. îòâåò îòöà Äèìèòðèÿ âûøå ïî åãî ëåíòå
Date: 2002-04-04 02:37 am (UTC)À "îò ñåáÿ" íàïîìíþ, ÷òî "äèòÿ", "ðåáåíîê" âîçìîæíû òàì, ãäå åñòü ïåðñïåêòèâà âçðîñëîñòè è ïðàâî íà íåçðåëîñòü. Òî åñòü "âî âðåìåíè".
 Âå÷íîñòè âðåìåíè íåò. Òàì åñòü "ãèïîòåçû ïîäòâåðæäåííûå" è "ãèïîòåçû îòâåðãíóòûå".
Ýéíøòåéí ìîã öåíèòü ãèïîòåçó ñòàòè÷íîé Âñåëåííîé íå ìåíüøå, ÷åì îòåö ñûíà. Íî ýêñïåðèìåíò - ò.å. "ãèïîòåçà-ïðèìåíèìî-ê-ðåàëüíîñòè" - â îïðåäåëåííîì ñìûñëå îêàçàëñÿ ñèëüíåå. È îïðîâåðã.
Re: Ñì. îòâåò îòöà Äèìèòðèÿ âûøå ïî åãî ëåíòå
Date: 2002-04-04 03:53 am (UTC)Ëîâèòå, Âàñèëèé Èâàíû÷!
Date: 2002-04-04 04:00 am (UTC)ñòðàííûå ñðàâíåíèÿ
Date: 2002-04-04 03:58 am (UTC)Âû ïðèðàâíèâàåòå ÷åëîâåêà ê áðåâíó/ãèïîòåçå/èòï.
Íî íè÷òî èç ïåðå÷èñëåííîãî Âàìè íå îáëàäàåò ñîçíàíèåì, ñïîñîáíîñòüþ ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ èòä.
Íåëüçÿ ñðàâíèâàòü "âûñå÷ü ìîðå" è âûñå÷ü ÷åëîâåêà.
Ñòðàííî ñëûøàòü îò Âàñ òàêîå ñðàâíåíèå.
ÿ íå óìåþ öåíèòü ýìîöèîíàëüíûå ïåðåæèâàíèÿ
Date: 2002-04-04 04:06 am (UTC)Åñëè Âàì íå íðàâèòñÿ ñðàâíåíèå ÷åëîâåêà ñ ãèïîòåçîé, ìîæåòå ïðÿìî ââåñòè "Ãèïîòåçó î ïðàâåäíîñòè Âàñè" (ò.å. î ñïîñîáíîñòè Âàñè ñóùåñòâîâàòü â Âå÷íîñòè).
Âàñÿ - ñâîáîäíîå ðàçóìíîå ñóùåñòâî; â òîì ÷èñëå - íàñòîëüêî ñâîáîäíîå, ÷òîáû îïðîâåðãíóòü åå ðàç è íàâñåãäà.
Âå÷íîñòü - ýòî ñòîïðîöåíòíûé êèñëîðîä.
À ÷åëîâåê ïðè æèçíè äûøèò äâàäöàòèïðîöåíòíûì.
Ó÷èòåñü äûøàòü.