церковно-неприличный вопрос
Jun. 24th, 2003 08:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgr(кто будет читать, сам виноват)
говорят, в монашеских кругах довольно распространено (и, следовательно, не является ноу-хау отдельного монастыря) мнение, что пидорские отношения -- это особая форма духовной близости между духовным отцом и его чадом. мне сказали, что это мнение довольно распространено на Афоне, где не так давно пара монахов умерла от СПИДа, полученного именно таким образом.
это правда, что сама такая мысль распространена широко? что известно об истории этого верования? есть ли какая библиография (на любом яз., включая греческий)?
ПРИМЕЧАНИЕ: я не спрашиваю о распространенности пидорства в монашеских кругах. это нам известно. я спрашиваю только об одном и весьма специфическом обосновании этого дела; если угодно -- о стиле духовного руководства.
говорят, в монашеских кругах довольно распространено (и, следовательно, не является ноу-хау отдельного монастыря) мнение, что пидорские отношения -- это особая форма духовной близости между духовным отцом и его чадом. мне сказали, что это мнение довольно распространено на Афоне, где не так давно пара монахов умерла от СПИДа, полученного именно таким образом.
это правда, что сама такая мысль распространена широко? что известно об истории этого верования? есть ли какая библиография (на любом яз., включая греческий)?
ПРИМЕЧАНИЕ: я не спрашиваю о распространенности пидорства в монашеских кругах. это нам известно. я спрашиваю только об одном и весьма специфическом обосновании этого дела; если угодно -- о стиле духовного руководства.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-06-24 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-24 09:42 am (UTC)http://www.gay.ru/society/religion/christ/
no subject
Date: 2003-06-24 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-24 09:51 am (UTC)Re:
Date: 2003-06-24 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-24 10:00 am (UTC)познавательный сайт.
no subject
Date: 2003-06-24 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-24 10:02 am (UTC)а вот для церковных кругов: Вы думаете, всё началось с моды на Симеона НБ, т.е. с 1960-х и даже 70-х гг.? (кажется, в более ранних изданиях Симеона этого текста не было).
no subject
Date: 2003-06-24 10:04 am (UTC)Многие околоправославные люди (вроде меня например) склонны были идеализировать отношения в монастыре, особенно в советское время когда до некоторой степени монахи быди гонимы... сейчас-то совсем другое дело.
На самом деле конечно, люди везде люди.Человек должен в поте лица есть свой хлеб, иначе он портится как стоящая без употребления на жаре пища.
Когда взрослый здоровый мужик целыми днями бездельничает под предлогом ...любым предлогом, в том числе воинской службы и монашества-начинается неестественность, а если людей, живущих неестественной жизнью собирается в одном месте много, им ничего больше не остается, как...
no subject
Date: 2003-06-24 10:05 am (UTC)вот так всегда: пытаешься с людьми о духовном, а они всё равно за свое, житейское.
Re:
Date: 2003-06-24 10:07 am (UTC)Когда взрослый здоровый мужик целыми днями бездельнич
Date: 2003-06-24 10:11 am (UTC)Вы службу хоть раз монастырскую отстояли?
no subject
Date: 2003-06-24 10:38 am (UTC)а мне очень нужно разобраться с одним тяжелым обвинительным заключением, где всё на этом построено. мне для этого очень важно определить степень распространенности, да и изобретателей, если возможно.
Re: Когда взрослый здоровый мужик целыми днями бездельн
Date: 2003-06-24 10:40 am (UTC)насколько монахи бывают загружены службами *в будние дни* -- это критерий направленности монастыря. обычно в русских монастырях на будничных службах (если они вообще служатся без сокращений) присутствуют только дежурные, а остальные (считается, что) работают.
no subject
Date: 2003-06-24 10:45 am (UTC)Re: Когда взрослый здоровый мужик целыми днями бездельн
Date: 2003-06-24 10:58 am (UTC)Re:
Date: 2003-06-24 11:05 am (UTC)Духовное воздействие-это Закона не касается(это -Ваша епархия, а не судебных обвинителей),но только в том случае, если не влечет воздействия материального.
Я так понимаю.
no subject
Date: 2003-06-24 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-24 11:11 am (UTC)вот Афон -- это да, это след. надо бы поискать.
no subject
Date: 2003-06-24 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-24 11:58 am (UTC)интересно тогда отследить сюжет в популярной литературе, особенно околомонашеской, о Сим. НБ.
no subject
Date: 2003-06-24 12:36 pm (UTC)Афон, Афон.
no subject
Date: 2003-06-24 12:43 pm (UTC)Поищите слово loving здесь (http://www.rickross.com/reference/islamic/islamic56.html).
no subject
Date: 2003-06-24 01:14 pm (UTC)ссылались обычно на Платона+оккультную литературу. во всяких оккультных литературах эта тема (секс как способ передачи или отнятия знаний и энергии) действительно широко рассматривается.
у меня грешным делом создалось впечатление, что Вы всех монахов мерите по себе и ждете, что кто-то обоснует свои пристрастия ссылками на каноны и положения Соборов, а также цитаты из св. Отцов:)
хотя у меня при чтении и разговоре с некоторыми духовными лицами сложилось впечатление, что у них вполне уживаются какие-то мракобесные оккультные суеверия с "православием". т.е. им не нужно каноническое обоснование, а вполне возможно, что их духовник сказал, что это так, и дальше это нание передается от учителя к ученику как в закрытом эзотерическом обществе.
хотите, я спрошу в своем журнале? меня читает более репрезентативная в этом смысле публика (как в оккультном, так и другом)
no subject
Date: 2003-06-24 01:18 pm (UTC)