казя-базя все-таки старается
Jan. 29th, 2003 06:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrпока что подождем сдавать его на помойку:
В то время как многие наши богословы, умнейшие, образованнейшие люди лишены возможности вести диалог с экспертно-политологическим сообществом только потому- что авантюристы из «суздальского раскола» (это неформальное наименование РПАЦ) сумели убедить некоторых представителей этого сообщества, что Русская Церковь таковой не является,
еще он там цитирует какую-то мою статью из журнала "Другой". не знаю такого журнала. может, он имеет в виду ИNАЧЕ?
удивляет меня немного его серьезное отношение к Свято-Тихоновскому институту. совсем он все-таки глупый -- не понимает, что непрофессиональные занятия чем-либо профессиональным всегда будут выгодны только противнику. профессиональной науки в заведениях МП не может быть никогда -- даже в теории, а не только на практике. поэтому непрофессионализм МПшников всегда будет давать нам очередной инструмент манипуляции ими, в том числе, их епископами, которые не в состоянии контролировать профессиональный уровень своих референтов, а референты, в т.ч., из Тихоновского ин-та, попадают в непроизвольную (а иногда и в произвольную) зависимость от нас. чтобы от этого уйти, МПшникам надо было сделать такой ход, которого они не смогли бы сделать технически даже и в том случае, если бы додумались до него, а мы -- вынуждены сделать либо его, либо ничего: интегрироваться в светскую структуру науки и высшего образования и влиять на нее изнутри.
пример зависимости МПшников от заданных нами результатов научных экспертиз -- вся история с монофизитами (далеко еще не законченная). это такая же кочерга, которой можно ворошить внутри МП, как сербы были кочергой для разворашивания дораскольной РПЦЗ. как РПЦЗшные иерархи в 90-е гг. не могли остановить сослужения с сербами, но не могли и признаться в этом (а тем более, не могли запретить внутри РПЦЗ высказывания против сербов), -- так и сейчас МПшники не в состоянии избежать публичных молитв с армянами (не говоря даже о прочих монофизитах), и это будет теперь, после внедрения в массы тезиса о их еретичности, постоянно обновляющимся источником доказтельства еретичности епископата МП.
с практическими последствиями научных занятий так и бывает: кто девушку (профессиональную науку) приглашает, тот ее и танцует.
В действительности, благодаря тому же самому Свято -Тихоновскому Институту на арену активной церковной деятельности выходит поколение, не сломленное богоборческим режимом -- это он правильно пишет. только забывает добавить, что в "систему" (т.е. на МПшные работы) попадают только те, кто будет сломлен самим Тихоновским ин-том или другими подобными заведениями.
вот еще очень забавно:
Поймите, «суздальские» раскольники не имеют никакого отношения к ревнителям и защитникам Православия, не один уважающий себя человек Церкви не воспользуется услугами раскольного рупора «Кредо. Ру», если ему в порядке «плюрализма» предложат там трибуну.
Поэтому и приходится пользоваться своим присутствием в сообществе «Кремль.орг» для того, чтобы «пропихнуть» работы своих коллег и пастырей.
истинный плюрализм должен учитывать весь диапазон вкусов "человеков Церкви". одним нужно предоставить Кредо, а другим -- Кремль.орг... информационная война как полифонический роман Бахтина: никогда не класть все яйца в одну корзину :-)
кирилл зря боится, что работы его "коллег и пастырей" будут замалчиваться. ни в коем случае. зажимать кому-либо рот -- это слишком "по-церковному"; это пусть они сами в своей МП упражняются. так что "коллеги и пастыри" обязательно должны быть услышаны. но поставлены в правильный контекст -- о котором найдется, кому позаботиться.
ЗЫ еще немного про девушек: все-таки профессиональная наука пойдет за теми, кто ее любит бескорыстно. она это чувствует. потому в "духовных" заведениях честные девушки не работают... т.е. не могут удержаться на работе... собственно, оне и не могут относиться к этому как к работе.
В то время как многие наши богословы, умнейшие, образованнейшие люди лишены возможности вести диалог с экспертно-политологическим сообществом только потому- что авантюристы из «суздальского раскола» (это неформальное наименование РПАЦ) сумели убедить некоторых представителей этого сообщества, что Русская Церковь таковой не является,
еще он там цитирует какую-то мою статью из журнала "Другой". не знаю такого журнала. может, он имеет в виду ИNАЧЕ?
удивляет меня немного его серьезное отношение к Свято-Тихоновскому институту. совсем он все-таки глупый -- не понимает, что непрофессиональные занятия чем-либо профессиональным всегда будут выгодны только противнику. профессиональной науки в заведениях МП не может быть никогда -- даже в теории, а не только на практике. поэтому непрофессионализм МПшников всегда будет давать нам очередной инструмент манипуляции ими, в том числе, их епископами, которые не в состоянии контролировать профессиональный уровень своих референтов, а референты, в т.ч., из Тихоновского ин-та, попадают в непроизвольную (а иногда и в произвольную) зависимость от нас. чтобы от этого уйти, МПшникам надо было сделать такой ход, которого они не смогли бы сделать технически даже и в том случае, если бы додумались до него, а мы -- вынуждены сделать либо его, либо ничего: интегрироваться в светскую структуру науки и высшего образования и влиять на нее изнутри.
пример зависимости МПшников от заданных нами результатов научных экспертиз -- вся история с монофизитами (далеко еще не законченная). это такая же кочерга, которой можно ворошить внутри МП, как сербы были кочергой для разворашивания дораскольной РПЦЗ. как РПЦЗшные иерархи в 90-е гг. не могли остановить сослужения с сербами, но не могли и признаться в этом (а тем более, не могли запретить внутри РПЦЗ высказывания против сербов), -- так и сейчас МПшники не в состоянии избежать публичных молитв с армянами (не говоря даже о прочих монофизитах), и это будет теперь, после внедрения в массы тезиса о их еретичности, постоянно обновляющимся источником доказтельства еретичности епископата МП.
с практическими последствиями научных занятий так и бывает: кто девушку (профессиональную науку) приглашает, тот ее и танцует.
В действительности, благодаря тому же самому Свято -Тихоновскому Институту на арену активной церковной деятельности выходит поколение, не сломленное богоборческим режимом -- это он правильно пишет. только забывает добавить, что в "систему" (т.е. на МПшные работы) попадают только те, кто будет сломлен самим Тихоновским ин-том или другими подобными заведениями.
вот еще очень забавно:
Поймите, «суздальские» раскольники не имеют никакого отношения к ревнителям и защитникам Православия, не один уважающий себя человек Церкви не воспользуется услугами раскольного рупора «Кредо. Ру», если ему в порядке «плюрализма» предложат там трибуну.
Поэтому и приходится пользоваться своим присутствием в сообществе «Кремль.орг» для того, чтобы «пропихнуть» работы своих коллег и пастырей.
истинный плюрализм должен учитывать весь диапазон вкусов "человеков Церкви". одним нужно предоставить Кредо, а другим -- Кремль.орг... информационная война как полифонический роман Бахтина: никогда не класть все яйца в одну корзину :-)
кирилл зря боится, что работы его "коллег и пастырей" будут замалчиваться. ни в коем случае. зажимать кому-либо рот -- это слишком "по-церковному"; это пусть они сами в своей МП упражняются. так что "коллеги и пастыри" обязательно должны быть услышаны. но поставлены в правильный контекст -- о котором найдется, кому позаботиться.
ЗЫ еще немного про девушек: все-таки профессиональная наука пойдет за теми, кто ее любит бескорыстно. она это чувствует. потому в "духовных" заведениях честные девушки не работают... т.е. не могут удержаться на работе... собственно, оне и не могут относиться к этому как к работе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Есть такая буква...
Date: 2003-01-29 07:36 am (UTC)www.drugoy.ru
возможно сами перепечатали откуда-то или Фролов путает..
Re: Есть такая буква...
Date: 2003-01-29 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2003-01-29 08:03 am (UTC)А почему Вы Кирилла Фролова называете "Казя-Базя"?
no subject
Date: 2003-01-29 08:24 am (UTC)+++не один уважающий себя человек Церкви не воспользуется услугами раскольного рупора «Кредо. Ру», если ему в порядке «плюрализма» предложат там трибуну
не воспользуется, потому что там низкий авторский гонорар, хотелось бы добавить.
+++профессиональной науки в заведениях МП не может быть никогда -- даже в теории, а не только на практике. поэтому непрофессионализм МПшников всегда будет давать нам очередной инструмент манипуляции ими, в том числе, их епископами, которые не в состоянии контролировать профессиональный уровень своих референтов
Нет, уровень, конечно, там нормальный, средненький, это просто Вы у нас такой выдающийся. А так большинство народа даже никогда и не узнает, что там уровень значительно ниже, чем в иезуитских колледжах, потому что это его не очень интересует.
+++поэтому непрофессионализм МПшников всегда будет давать нам очередной инструмент манипуляции ими, в том числе, их епископами, которые не в состоянии контролировать профессиональный уровень своих референтов
Нашим епископам не нужно много референтов, а двух-трех они всегда смогут найти, не разбирающихся в проблеме, а понимающих ее уровень, и этого вполне достаточно.
+++так и сейчас МПшники не в состоянии избежать публичных молитв с армянами (не говоря даже о прочих монофизитах), и это будет теперь, после внедрения в массы тезиса о их еретичности, постоянно обновляющимся источником доказтельства еретичности епископата МП.
Достаточно легко найти аргументы, согласно которым это будет не ересью, а "отдельными каноническими нарушениями" (что и есть на самом деле). При этом и порочная практика сослужений будет подвергаться критике, и обвинения в ереси будут выглядеть нарочитыми и предвзятыми (как и есть на самом деле). При этом любое улучшение в этой сфере, частичное осуждение экуменизма, обострение отношений с католиками и т. п. будет выглядеть как существенное оздоровление ситуации, что и происходит на самом деле. А вот РПАЦ уже никогда не удастся уйти из-под огня обвинений в неканоническом происхождении, так как с самого начала она сделала историческую ошибку в этой области. Такие ошибки делаются только раз, они же являются и последними. Деятели, вроде Павловского, просто не разбираются в этой области, а когда им укажут на это, они поймут, что ставят не на ту лошадь. Такая игра политически заранее проиграна.
А где же обещанный код?
Е.
no subject
Date: 2003-01-29 08:53 am (UTC)я кремль.орг не читаю. это мне Ольга mitr нашла.
для оценки динамики Фролова материала пока еще мало по определению. он слишком недавно работает. поэтому и старый годится.
"казя-базя" -- это какая-то его детско-юношеская кличка, по которой он и стал известен во время оно holmogor'у и др. а я-то его и в глаза не видел.
no subject
Date: 2003-01-29 08:55 am (UTC)про политику не спорю -- время нас рассудит.
про образование -- удивляюсь, что Вы тоже не поняли. я ведь о том, что МПшная наука не конвертируется на международном рынке. наука бывает международная или никакая. в МП -- никакая.
no subject
Date: 2003-01-29 09:07 am (UTC)Е.
Значит путает...
Date: 2003-01-30 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-01-30 04:45 am (UTC)Как-то цинично все это звучит.
Re:
Date: 2003-01-30 01:25 pm (UTC)Каков поп!
Date: 2003-01-31 02:18 am (UTC)Re: Каков поп!
Date: 2003-01-31 02:20 am (UTC)ну, и...
Date: 2003-01-31 09:45 am (UTC)Re:
Date: 2003-01-31 10:09 am (UTC)Re:
Date: 2003-01-31 11:28 am (UTC)Re: Каков поп!
Date: 2003-02-05 07:53 am (UTC)Остальных не знаю.
ИМХО цинизм - плохо. В духовных особах - особенно
Re: Каков поп!
Date: 2003-02-05 11:04 am (UTC)еще наши квази-прихожане (но москвичи): lxe и miava.