от ихнего стола к нашему столу

очень интересный иудейский комментарий на проблему, абсолютно актуальную для христиан (как показывает, например, постоянная полемика вокруг моих проповедей):
http://www.livejournal.com/users/chitaya_midrash/6684.html?view=1564#t1564
коротко:
если понимать Библию всерьез и без экивоков, то никакой надежды никому нет (в мидраше это т.зр. Элиши),
если же понимать в смысле надежды, то надо отказаться от понимания значительной части текста (т.зр. р.Акивы).

иудаизм, мне кажется, не дает обоснованного выхода из этой дилеммы, а просто принимает т.зр. р.Акивы.
эта же точка зрения (одного из основателей талмудического иудаизма р.Акивы) содержится, например, в "Катехизисе" и прочих писаниях митрополита Филарета Дроздова. (в его писаниях вообще будет трудновато найти толкования разных "трудных" для гуманизма мест Евангелия, а если же и обретутся таковые, то со святоотеческими они не совпадут).

но православная (святоотеческая) т.зр. состоит совершенно в другом.

она признаёт, что -- в пределах человеческого понимания -- прав Элиша, однако, спасение совершается за пределами человеческого понимания, т.к. оно совершается не человеком, а Богом (для талмудического иудаизма и филаретоподобного православия характерно весь "механизм" спасения представлять по-человечески обозримым, поэтому понятным и нестрашным: простая сумма правил для поведения -- и спасение у тебя в кармане).

конечно, эта т.зр. страшновата, т.к. "если Бога нет", то облом полный. но она просто требует веры в Бога -- и даже стимулирует ее появление.

нормальный иудей или нормальный православный дореволюционного типа -- это люди, для которых личная вера факультативна, т.к. не должна особо влиять на их поведение.

понятно, что в патристике взгляд на это дело иной, и поэтому правильное православие (сорри за плеоназм) учитывает личную веру людей как главный конституирующий фактор их религиозной жизни.

хорошее свидетельство

объясняющее, почему к оранжевым следует относиться хорошо (а также объясняющее, где было прохлопано ушами):
http://www.livejournal.com/users/everstti_rymin/93880.html?view=249272#t249272
С Сетевого форума:
Пользователь: Павел
Статус:
Дата: 25.11.2004 21:05:57
Побывал сегодня на двух митингах. В поддержку Януковича и поддержку Ющенка
Каковы впечатления:
1) Был в 15-00 (это важно, потому что кол-во участников от времени менялось).
Митинг Ющенка раза в три больше. Но! На предприятиях (у меня в институте, у
брата на заводе, у жены на заводе) сторонников Януковича, точнее противников
Ющенко значительно больше. Почему так? Попробую разобраться.
2) Раздел произошел оказывается не только по регионам (Запад-Восток), но и
на «отцов» - «детей». Митинг Януковича – митинг людей ~40лет. Митинг Ющенко –
митинг, в основном, студентов и старшекласников. Т.о. митинг Януковича – это
митинг людей, которые а) работают; б) обременены семьями, которых они должны
кормить. Митинг Ющенко – это митинг учащихся, то есть людей, которых пока
обеспечивают родители, и у которых «голова не болит» об завтрашнм дне.
3) Люди на митинге Ющенко голосовали именно за Ющенко как человека (не как
политика). Мотивация – хотим свободы, как на Западе! Люди на митинге Януковича
голосовали не столько за Януковича сколько против Ющенка. Но! Не как человека,
а как политика, поддержанного «Нашей Украиной»
4) Митинг Януковича традиционен. Лица участников озабочены. Митинг Ющенко – это не митинг, а шоу, напоминающее концерт драйвовой поп-звезды. Участники орут, размахивают ленточками, на лицах читается полный кайф.
Из всего этого делаю вывод: противники Ющенко – это люди занятые делом, которые работают, обеспечивают свои семьи (в том числе и тех, кто размахивает
ленточками), для них важно, каков будет завтрашний день, чем и за что будут
кормить своих детей. Этим людям некогда ходить на митинги, а если и пришли – не могут принимать в них длительное участие. Сторонники Ющенко – молодые люди,
видящие мир в розовом свете, а потому, в силу своей молодости, не всегда
адекватно воспринимающие действительность.

вывод: один из очень плохих, на фоне нынешних политтехнологий, недостатков бюрократизированной власти, типичной для РФ, СССР и Российской империи, -- неспособность работать с молодежью.

в опщем, взрослые дяденьки и тетеньки, дайте денег, пока не поздно, на хотя бы одну FM-радиостанцию с неформатной музыкой и обсуждением молодежных проблем, но без рекламы.