Date: 2011-07-21 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Золотыми фазанами, кажется, называли функционеров НСДАП :)

Date: 2011-07-21 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ух ты! я-то взял выражение из названия пива ))

Date: 2011-07-21 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
тот - в банке, а не в клетке :)

Date: 2011-07-21 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а тот -- с банковским счетом!

Date: 2011-07-21 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
и сроком годности

Date: 2011-07-21 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
Власть должна быть как при Брежневе, Церковь - как при Николае I. Это же очевидно.

Date: 2011-07-21 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Мне не выгодно.

Date: 2011-07-21 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Вас один человек, с Вами можно не считаться.

Date: 2011-07-21 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
А что Вы про Собянина имели в виду, я не понял? "Тореадор" - это красиво, конечно, но как конкретно изменилась религиозная политика в Москве? По-моему, РПЦ по-прежнему передают, что надо. Вот недавно б. Музей Москвы отдали.

Кроме того, Вы не правы в главном. Например, для ПД - критика РПЦ - это однозначная ошибка, поскольку, во-первых, РПЦ по всем опросам обладает высоким (если не самым высоким) рейтингом доверия (да, это доверие - "вялое", но и его хватит), во-вторых, это однозначно маргинализует эту организацию, вызывает аллюзии с "демшизой" и т.д.

Date: 2011-07-21 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1. он отменил довольно много решений лужкова и вообще поставил себя неск. иначе; на кредо подробно было.

2. ПД не ориентируется на социально пассивное население (которое одно только и интересуется -- и то в очень малом проценте -- МП).

Date: 2011-07-21 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
рейтинг доверия из опросов нельзя прямо сконвертировать в результаты голосования. это еще в 1996 году поняли.

Date: 2011-07-21 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
РПЦ никуда не избирается, но критика её - непопулярна. Популярно её "уважать" (пусть и поругивая "попов на мерседесах"). Аналогичная ситуация с Путиным, там всё, впрочем, конвертируется.

Date: 2011-07-21 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот я написал о том, что ситуация изменилась: критика МП стала популярна в среде активного населения, и партия это использует.

Date: 2011-07-21 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
За голоса тех, у кого РПЦ обладает высоким рейтингом доверия, ПД все равно не сможет бороться.

Date: 2011-07-21 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Почему же? Если ПД займёт нишу традиционных европейских и американских консерваторов: меньше государства, свободная экономика, сильная армия, и - внимание - moral values, то почему бы и нет?

Проблема в том, что у нас: а) такую партию не разрешат создать (об этом хорошо написал Волков), б) для неё нет, на самом деле, избирателя.

А, вообще, конечно, должны быть 2 партии: такая и нормальная социал-демократическая. А все остальные - распустить :) (ну, может, небольшая либеральная пусть будет).

Date: 2011-07-22 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/***За голоса тех, у кого РПЦ обладает высоким рейтингом доверия, ПД все равно не сможет бороться.***
Почему же? Если ПД займёт нишу традиционных европейских и американских консерваторов: меньше государства, свободная экономика, сильная армия, и - внимание - moral values, то почему бы и нет?/

Те, у кого РПЦ вызывает доверие, они, разумеется, все как один за свободную экономику и за "меньше государства".
А ПД традиционно, сколько его помню, было за сильную армию и за - внимание - moral values. :)

/б) для неё нет, на самом деле, избирателя./

Гениально! Осталось выяснить, кто в этом виноват, и что же по этому поводу делать.

Date: 2011-07-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Я говорил не о ПД, а о традиционном консерватизме, а ПД может стать чем угодно, в зав-ти от позиционирования.

А так, всё верно. Вы просто не поняли, что я имел в виду. Дело в том, что для поклонников РПЦ христианская идентичность - не самое главное (в отличие, напр., от "морального большинства" в США). Поэтому-то, в частности, и нет избирателя.

Делать по большому счёту нечего, но есть перспектива - за "правых" голосует не избиратель, а сама жизнь, объективный ход событий, недаром даже китайские-вьетнамские коммунисты вынуждены проводить "правую" политику.

Date: 2011-07-22 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Объективный ход событий голосует и не за правых, и не за левых, а за распад России.

Date: 2011-07-22 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Это известная страшилка. Но ни на чём не основанная. Вот чего не будет, так именно "развала". Откуда он возьмётся? Ивантеевская республика отделится?

Date: 2011-07-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Откуда он возьмётся?/

Из ползучего паралича власти и утраты центром способности исполнять свои функции.

/Ивантеевская республика отделится?/

Просто на местах все будут спасаться, кто как сумеет.

Date: 2011-07-22 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Это всё слова. Такого не было даже в начале 90-х, когда власти вообще не существовало. Я не представляю себе такого сценария. Собянин от Кремля отделится? Или какой-нибудь Турчак? В случае реального кризиса правящий режим просто примет новое обличье (скорее всего, более совковое, но с националистическим оттенком, типа "Родины").

Date: 2011-07-22 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Скорее Собянин с Кремлем от России отделятся. :)

Сценарий очень простой, и он уже очень хорошо виден.
В городах отключаются изношенные системы жизнеобеспечения: электроэнергия, отопление, канализация. Прекращается импорт продовольствия. Транспортный паралич. В регионах создаются какие-то местные отряды для поддержания порядка или ситуацию начинают контролировать какие-то банды.

А как, когда и под какими знаменами Россия из этого выберется, и выберется ли вообще, это я не знаю.

Date: 2011-07-22 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Такое бывает только в странах типа Афганистана или Сомали, т.е. там, где государственность привнесена искусственно, или господствует трайбализм. Другой сценарий - гражданская война, но у нас нет для неё причин, никакого гражданского противостояния не наблюдается.

С какой стати всё начнёт отключаться, непонятно. Даже при Ельцине - при критически низких ценах на нефть - такого не было (а когда по местам бывало, всё равно ничего не "разваливалось"). Банды, кстати, и сейчас ситуацию контролируют, но это не развал.

Особый вопрос Кавказ и некоторые нац. регионы (вроде Татарстана), но тоже не отделятся. Первый - потому что не хочет (а также не может), вторые - потому что не могут (а также не хотят).

"Знамёна" - это тоже не бином Ньютона, их цвет с неба не сваливается. Так что и тут вполне возможен прогноз.

Date: 2011-07-22 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
С той стати, что при Ельцине основные фонды так изнощены еще не были, а сейчас уже изношены, и средств на их восстановление у государства нет.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios