точка зрения

[hgr]

на Кредо публикуются воспоминания Лидии Истоминой -- первого методистского пастора в пост-советской России. уже три части вышло, и там еще будет интересное про эпоху раннего ельцинизма (сужу по английскому варианту, пока неизданному, который сейчас автор сама переводит). но в чисто религиозном отношении тоже интересно. вот, например:

http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2957
Ноги сами привели меня сначала в Храм на Крови, где красота маковок и благолепие ввели меня в еще большее смятение: может, мое место все-таки в Православной Церкви? Потом дошла до Исаакиевского собора, где я бывала много раз на экскурсиях. С детства запомнился огромный маятник в центре собора. Но в этот раз собор выглядел по-другому: маятник исчез. Ведомая интуицией, я быстро направилась к самому центру храма и встала лицом к алтарю. Золотые ворота иконостаса были широко распахнуты, и я смогла впервые увидеть алтарь, а прямо за ним завораживающее изображение воскресшего Христа, возносящегося вверх в серебристой подсветке огромного витража.

Этот неземной вид развеял все мои сомнения: как протестантский витраж мог сосуществовать с православными иконами, так методизм может сосуществовать с православием. Православные традиции обогатят методизм, а методизм поможет неверующим познать Христа. Методизм был известен своими образовательными программами, а я десять лет проработала в обществе "Знание" и имела нужный опыт. Может, Россия нуждалась в методизме для того, чтобы помочь атеистам получить образование и найти веру, а там уж пусть люди сами решают, какую выбрать церковь: православную, методистскую или какую-то другую. Все мы – тело Христово. Так я поняла, что призвана активно служить в методистской церкви, а не молчать, как все женщины, в православной, - это был мой путь, указанный мне свыше.
---------
с одной стороны -- иллюстрация безобразия религиозной выжиписи 19 века, образцом которой является упомянутый витраж в Исаакиевском соборе. с другой -- то, что выделено (мною), это отчасти и мое отношение к протестантским традициям (не только методистов). их недостаточно для Тела Христова, но они содержат нечто такое, без чего наше православие не усваивается православными. мы говорим, что у нас Библия -- это не идол, а часть Предания, которое намного больше Библии. вроде, хорошо сказано, а на самом деле -- для верующих типично не знать ни Предания в целом, ни Библии в частности. зато знать всевозможные паразитарные по отношению к православию доктрины, вроде политики и просто суеверий. у многих даже принято это оправдывать, хотя если бы такое было в Церкви допустимо на самом деле, то не существовали бы все эти оглашения и дошедшие до нас огласительные поучения святых отцов, да и монастыри не становились бы центрами духовной науки (каким был даже Скит в Египте, до которого надо было идти по звездам ночью через пустыню), а всегда были бы колхозами по русскому дореволюционному образцу.

Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...

Comments

[dodododo.livejournal.com]

"колхозами по русскому дореволюционному образцу"

постперестроечные образцы гораздо больше напоминают колхозы.

[polidarte.livejournal.com]

Интересно, что это читается, как репортаж из клуба ивановских сатанистов. Т. е. люди сознательно решили служить Сатане ("Американскому пастору", вообще "Америке"), а потом попали в атмосферу 90-х, когда сознательная вера во что угодно как-то не котировалась. Занимательно, конечно.

[slon357.livejournal.com]

***на самом деле -- для верующих типично не знать ни Предания в целом, ни Библии в частности. зато знать всевозможные паразитарные по отношению к православию доктрины, вроде политики и просто суеверий***
Надо учитывать соотношение процента этих "русиш методистоф" с общим процентом "православных верующих".
Некорректно сопоставлять сектантство с массовыми обчественными явлениями.
В массовых проявлениях всегда то же на то же выходит, у фсехъ.

[urukhaj.livejournal.com]

Не претендуя на богословские откровения, я (в рабочем порядке) пришёл к следующему: догматические аспекты Св. Писания могут и должны быть понимаемы только через св. отцов, нравственное же евангельское учение для современного человека ближе и понятнее, чем соотв. толкования средневековых интерпретаторов (так получилось, за исчезновением империи и прочей реальности). В этом смысле многие прикладные открытия протестантизма вполне могут быть актуальными, и поучиться у них (смиренно) вполне можно и нужно.

[hgr.livejournal.com]

критика отчасти верна.
а отчасти неверна, т.к. у нас нет такого немассового слоя, который был бы равен методистам.

[hgr.livejournal.com]

я тоже отчасти об этом.

как протестантский витраж мог сосуществовать

[khebeb.livejournal.com]

Витраж в Мюнхене делали, так что он католический вполне

Re: как протестантский витраж мог сосуществовать

[hgr.livejournal.com]

вряд ли есть различие.

иллюстрация безобразия религиозной выжиписи 19 века

[shvetsov0711.livejournal.com]

Вот об этом речь?
http://www.spbfoto.spb.ru/foto/data/media/2/P7061488.jpg

Как? Вам не нравится контраст квадратиков брюшного пресса с голеностопным целлюлитом? Вы не понимаете, это же "живопись Шредингера", где изображенный здоров и не здоров одновременно!

[mvo.livejournal.com]

В массовых проявлениях всегда то же на то же выходит, у фсехъ.

можно пожалуйста подробнее, на чем основано данное утверждение?

[slon357.livejournal.com]

Мозьна!
Натура человеческая такова, ибо.
Т.н. «глубокая религиозность» свойственна очень ограниченному кругу лиц, моск должен быть заточен соответствующе. Остальные бытовыми обрядами-приметами-суевериями обходяцца, и прекрасно себя чуйствуюд.
Магизьм для падшей природы человеческой (со здоровой психикой когда) более естественен.
А было б иначе – и секуляризации обчественной жызни не произошло б у белой расы (а так, роль маго-лиригии приняла на себя маго-навука).

Re: иллюстрация безобразия религиозной выжиписи 19 века

[alexakarpov.livejournal.com]

ого! ни за что бы не поверил, что это из православной типа церкви
причем красивая картинка ведь, в каком-то смысле