hgr: (Default)
[personal profile] hgr
давно хотел написать. с него начиналось мое погружение в "русский рок" -- это было всего лишь в 2000-м году, но еще, значит, до жж.
мне тогда казалось, что самое интересное у них -- то, что отмечает их (беспорядочные) движения в сторону христианства (и мне было очень жаль, что Кормильцев, еще здоровый тогда, написал мне, что его интерес к христианству -- уже пройденный этап).
теперь я думаю совершенно иначе. и я лучше понимаю, чем тогда меня так привлек Наутилус. это не совсем то, что я тогда написал в статьях, опубликованных в 2000-2001.
попытаюсь сейчас сделать свой маленький хит-парад.

одно из самых зрелых произведений Комильцева. о смысле жизни, как он есть:


а это просто внешнее описание: жизнь как она есть (для меня ностальгические кадры клипа: кажется, это дворы между Фонтанкой и Рубинштейна, где прошло мое детство):


а это -- молодо-зелено, еще раннее, но про красные листья -- уже прекрасно:
http://video.yandex.ru/users/reconditus/view/344/

а это просто про правильную модель поведения, хотя и сформулированную с богословскими неточностями:

УПДАТЕ
все же несправедливо получилось. надо уж и это поместить:

Date: 2011-03-23 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Мне про луну у причала нравилось, и ещё что-то там (в смысле, другие песни ещё).
Хотя, в целом, значительно ниже "Кино" стоит.
Цельности нет, и идеи всякие...Интеллигентские... "Поиск творческого самовыражения", короче.
А у Цоя, типа, либо картинка состояния, либо изречение истин. Разный уровень.

Date: 2011-03-23 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нужно, чтобы было и то, и другое.

Date: 2011-03-24 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Цой несомненно был поэтом...
Время это доказало: "звезда по имени Солнце" вошла в обиход.

Кормильцев тоже поэт, но совершенно другой. Ни одной его строчки в устную словестность не вошли... Если вспоминается, скажем, "я хочу быть с тобой",
то люди вспоминают песню в исполнении Бутусова, и скорее ощущение, нежели
именно слова (ценность слов)... Но трудно не согласиться с тем, что Кормильцев был поэтом. Был. Но совсем иного плана... Если можно так сказать, то для русской культуры он немного "не свой".

Джульетта лежит на зеленом лугу
среди муравьев и среди стрекоз
на бронзовой коже на нежной траве
бежит серебро ее светлых волос
тонкие пальцы вцепились в цветы
и цветы поменяли свой цвет
расколот как сердце на камне горит
Джульетты пластмассовый красный браслет

Date: 2011-03-24 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, согласен со всем, включая цитату.

Date: 2011-03-24 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Согласие в таких вопросах приятно... Спасибо.

И что касается личности Кормильцева, то дух 60-х в нём остался навсегда... Но когда он умер, то чувство было какого-то спокойствия. Потому что с одной стороны молодость, а с другой вечная мятежность! Молодость имеет свойств о проходить, а вот мучающий противоречиями дух постоянной внутренней (неустроенности)революции - оставаться! Но после смерти Кормильцева как бы символически всё примирилось... И это повлияло на духовную жизнь многих (возможно, что на духовную жизнь поколения). Возможно, что наше поколение повзрослело... И всё уже "не то". Проходят какие-то концерты памяти, но кому они нужны? Книги издательства превращаются в бибиографическую редкость...

Date: 2011-03-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
шестидесятником он все же не был. не только по возрасту (1960 г. р.).

Date: 2011-03-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Те книги, что он издавал - это явный дух шестидесятых...

Date: 2011-03-24 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1968-го, точнее будет сказать.

Date: 2011-03-24 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Да.

А вам как кажется, что послужило поводом к движению хиппи? И вообще... время то было каким-то странным. Люди писали книги о говорящих грибах... Об индейских учителях и т.д. И к этому многие относились всерьёз. С чего бы это? )

Date: 2011-03-24 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
позитивизм и безбожие массовой культуры конца 19 века.
в начале 20-го от нее отходит интеллектуальный авангард, а в середине -- всё стадо. но процессы тормозились войнами.

Date: 2011-03-24 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Под интеллектуальным авангардом вы кого имеете в виду?

Но почему не христианство, к примеру?.. И ещё... Интересно, что в христианстве совсем нет практики принятия веществ, воздействующих на сознание... Вино не в счёт.

Удел христианина - верить! А в чём можно увидеть подтверждение этой веры? Чудеса? Но их нет... Да и если есть, то им верить нужно с особой осторожностью. А у хиппи (и не только) было проще: съел что-то там - и вот!

Date: 2011-03-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
инт. авангард -- всякие футуристы и сюрреалисты 20х годов.

христианство никому неизвестно.

Date: 2011-03-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
невозможное утверждение

Date: 2011-03-24 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
христианство никому неизвестно.

Интересное утверждение... И неоыбчное от религиозного деятеля.
Могли бы Вы его объяснить? В каком смысле "никому неизвестно"?..

Date: 2011-03-24 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в святоотеческом. (а в любом другом -- это ведь страшная гадость).

Date: 2011-03-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Всё-таки, это общие слова...
Святые были разные, не по всем вопросам Consensus Patrum...
А в любом другом - это может быть новая оригинальная мысль!.. Почему нет?

Date: 2011-03-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
новые мысли должны быть о старой реальности.

Date: 2011-03-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Что вы подразумеваете под "старой реальностью"?

Date: 2011-03-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Но Предание создаётся жизнью Церкви...
Как и тексты (мнения) святых отцов...

Если ничего нового в этом смысле не появляется, то мы должны признать, что и Церкви нет?

Ведь должны же быть новые святые... А значит, должны быть и их мнения.... Ну, мысль простая.

Date: 2011-03-24 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Предание -- это не тексты, это реальность, т.е. Сам Бог.
новые святые -- появляются, конечно. куда ж без них.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios