сегодняшний праздник

[hgr]

святой митрополит Филарет, глава Зарубежной Церкви, проповедь на прославление новомучеников и исповедников российских, 1981 год.

via artemiy1729 

четко сказано, чем большевики хуже язычников. интересно, что из этого понятно и то, чем нынешние власти лучше большевиков: в современной России официальная религия, с ХХС в качестве главного капища, -- язычество, причем, язычество уставшее, наподобие римского митраизма к началу 4 века. поэтому нынешние гонения мягче большевицких.

заодно: хорошее рассуждение о большевицких преследованиях за веру. вот немного оттуда:
Понятно, для большевиков осуждение их строя было государственным преступлением – и с точки зрения своей дьявольской логики они были правы в том, что верующие христиане представляли собой угрозу для СССР. Потому что каждый, кто не укреплял эту систему, был для нее врагом.
такого бы не случилось, если бы коммунисты не присваивали себе права на бесконечное насилие, т.е. право залезать внутрь человека. (я знаю, что среди современных коммунистов и прочих леваков есть уже немало таких, кто и не присваивает такого права; с ними, мне кажется, у Церкви не должно быть такого антагонизма, и как раз с ними имеет смысл рассуждать о социальной справедливости и прочих частичных истинах, присутствующих в социалистических идеях).

Comments

[d-igor-po.livejournal.com]

А я вот убежден, что коммунизм был вполне себе религией. И именно из его религиозного характера следовали гонения на иные религии. Дело не в праве на "бесконечное насилие". Дело в вероучительной системе, у которой не должно было быть реальных конкурентов.

Вообще, по-моему. проект "СССР" интересно рассматривать как набор частных проектов:
"СССР, как религиозный проект", как идеологический, как экономический, как управленческий.
будет намного яснее, что там было плохо, а что хорошо.

[hgr.livejournal.com]

по-моему, это другими словами то же самое.

[(Anonymous)]

Без права на безконечное насилие невозможно даже пытаться осуществлять любую утопию (любую реорганизацию общества "под идею"). Потому любые леваки и социалисты, хотя бы и шифровались под гуманненьких, реально предполагают совершить столько насилия, сколько потребуется. Ставить предел насилию - заранее отказаться от сбычи мечт и чаяний. Исключением могут быть те коммунисты, которые не дожидаясь мировой революции, устраивают коммуны, но их скорее следовало бы назвать "коммунальщики". Остальные скорее претендуют стать узкой группой эксплуататоров для всех и вся. Для чего и насилие требуется абсолютное.
Социальная справедливость - вещь совершенно чуждая церкви.
Если просто "справедливость" еще признается, напр. в правиле о удержании платы наемнику, и других рассуждениях о милосердии, то при этом отмечается невозможность совершенной справедливости на земле, в следствие всеобщей греховности.
А "справедливость", осуществляемая социумом, как исполнение завистнической страсти многих к некоторым, никакой справедливостью и не является, и не может быть принята церковью за что либо меньшее "просто разбоя". Но скорее за большее - новые, пред-апокалептические формы власти. В этом смысле социалисты подобны содомлянам, которые позавидовали Лоту, что к нему пришли красивые юноши, и решили их "обобществить".
Так что один из критерев истинности церквей - их непримиримость к левым.
Советский человек воспитан как социальный завистник. Потому ему "милей кровопийцы, чем воры". Потому и сталина так любят. И агитацию за силовиков, вооружения и властную вертикаль. В этом и состоит антогонизм между массовой частью МП и исторически- традиционной частью ИПЦ.

[hgr.livejournal.com]

комментарии желательно подписывать.

[lxe]

апокалИптические. а все остальное верно.

[hgr.livejournal.com]

автор сам разграничил два типа коммунистов.

[lxe]

Считайте, что я написал.

[lxe]

те коммунисты, которые не дожидаясь мировой революции, устраивают коммуны, но их скорее следовало бы назвать "коммунальщики".

Многие ли Ваши знакомые "левенькие" занимаются чем-то подобным?
Многие ли занимающиеся чем-то подобным называют себя коммунистами?

Re: теперь религия Путин

[lxe]

Подменяете понятия.
Не надо все-таки так платоновски подходить ("Петризм" - идеология Петра, "иванизм" - идеология Ивана...)

[hgr.livejournal.com]

я мало знаю левых в личном общении. те, с кем я общался, обычно готовы на компромиссы.

[lxe]

Единственный приемлемый в этих краях компромисс - это "скинуться, купить земли и основать коммуну на собственные средства".
Я не знаю, кто так себя мыслит и действует, кроме благотворительных фондов и отдельных разбогатевших хиппи - и им марксизм такая же метафора "универсальной интуитивной религии добра", как растафарианство или, скажем, буддизм.
Можно точно так же говорить "для нас приемлемы полностью разложившиеся секулярные мусульмане" - только остались ли они еще мусульманами?

[hgr.livejournal.com]

это пусть они сами думают, насколько они мусульмане.

[polidarte.livejournal.com]

А католицизм - это "уставшее язычество"?

и это?

[misaile.livejournal.com]

**Так что один из критерев истинности церквей - их непримиримость к левым**

тады расшифруйте.

[olegvm.livejournal.com]

Позднесоветский период это тоже уставшее язычество.

[hgr.livejournal.com]

мне не кажется, что он однороден.

[hgr.livejournal.com]

да.

[polidarte.livejournal.com]

дак и МП в вероучительном плане не более однородна

[hgr.livejournal.com]

государственная религия однородна, а МП -- это госрелигия плюс всякие ракушки и полипы.

Re: и это?

[lxe]

Разъяснено ведь уже:

"справедливость", осуществляемая социумом, как исполнение завистнической страсти многих к некоторым, никакой справедливостью и не является, и не может быть принята церковью за что либо меньшее "просто разбоя".

Разбой "по общественной необходимости" ничем не лучше четвертого брака императора "по государственной необходимости" - каковая аргументация Церковью поименована и осуждена.

А что у разбоя много красивых и умных названий, протекших и в учебники, и в "уклад", - так это не повод не разобраться в конце концов по существу.
Иначе "за красивые слова" можно и карма-йогу в Церковь протащить, и аборты до двух недель: никакой догматики, мол - чистая медицина, научная гипотеза, частное мнение, экономисты врачи спорят - не наше дело...

[polidarte.livejournal.com]

ну, по-моему так очевидно что "государственной религии" у нас нет. Общество является полностью светским, во всех слоях, гораздо в большей степени чем американское, скажем. Чиновники выполняют некие обряды, не имеющие религиозного содержания вообще. Следовательно, сравнение с позднеримским язычеством неверно.

[hgr.livejournal.com]

римские чиновники точно так же выполняли обряды митраизма.
эта религия светская и есть.

а американцы -- люди верующие. причем, они не язычники. у них Библия -- вместо национальной истории, я сам видел.

государственной религии не может не быть, если есть такие жрецы, которые считаются госчиновниками (епископат МП). просто это дрянь, а не религия, но все-таки такая религия.

[polidarte.livejournal.com]

да, я поэтому и помянул американцев. То есть, казалось бы, более "развитая" страна, а вот.

Митраизм не был всё-таки государственным культом, это была популярная религия аристократии и горожан. Типа масонства в XVIII веке: сугубо светская "альтернативная" религия. Государственным культом в прямом смысле был культ Ромы, гения Цезаря, Зевса Капитолийского и т. п. Император был главным жрецом этого культа.

Епископат МП это не госчиновники (не более, чем муфтий и Берл Лазар).

[hgr.livejournal.com]

ко времени Константина прежние госкульты были абсорбированы в митраизм. в частности, в личном благочестии самого К.

если человек имеет в государстве положение госчиновника, но на нем написано "буйвол", то не верь глазам своим.

[hgr.livejournal.com]

это ты просто уточняешь. с уточнением я согласен.

про нынешний режим (теперь) тоже согласен. в последние годы я перестал видеть центры положительной селекции, а отрицательной стало что-то уж слишком много.