аж заслушался

[hgr]

Алексей Ильич Осипов -- о митрополите Антонии Сурожском, Василии Кривошеине, Софронии Сахарове. очень верно, по-моему. да и про запад я думаю, приблизительно, то же самое (православные могут принимать западную культуру только в том случае, если они с ней будут обращаться, как японцы: вашу технологию берем, а вас самих не надо).

Watch on YouTube

via comandante1.

еще подумалось, что Осипов тоже вроде поколнеия Мейендорфа: из тех, кто сделали огромные рывки, чтобы вырваться из болота экуменического "мирового православия", вытащив до своего уровня очень многих; но им самим сил уже не хватило, чтобы вырваться по-настоящему. немножко похоже на тех античных философов, которых посчитали позже "христианами до Христа".

Comments

[birr.livejournal.com]

ипостась несводима к своим привходящим качествам, я не спорю.

Лосский не смог обосновать необходимость введения этого понятия, поэтому пока его в богословии не существует.

[shvetsov0711.livejournal.com]

А есть не привходящие? Какие, например?

Лосский и не обосновывал. Он просто наполнил бытовой термин христианским смыслом. Хотя не он начал. Так же и Отцы наполнили языческий термин ипостась смыслом, ему доселе не свойственным.

[birr.livejournal.com]

разумность, жизнь и т.п. степени этих качеств могут меняться, но само их наличие нет, иначе данное существо перестает являться человеком.

ничего особо христианского в его построениях нет. в своей концепции он в корне противоречит отцам.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Т.е. Вашими определяющими характеристиками являются разумность, жизнь и т.п. в смысле их наличия? Ну и чем Вы отличаетесь от меня? Если степенями качеств, то и от себя в прошлом и будущем Вы тоже отличаетесь. А если нет - то различие между нами и есть ипостасная идиома, а ипостась не сводима к природе, которая у меня и Вас одна.

[birr.livejournal.com]

наше различие заключается в ипостасной идиоме, которая сама по себе не определима (по настоящему единичное не может быть определено). эта идиома находит свое преломление в каждом из наших способностей, или характеристик

[shvetsov0711.livejournal.com]

Представьте, что наше представление о совершенстве совпадает (гипотетически) и мы оба его достигли. Полностью. Мы совпадем, или Вы будете Вы, а я - я?

[birr.livejournal.com]

нет конечно

[shvetsov0711.livejournal.com]

И в какой из наших способностей, или характеристик (которые в случае с совершенством как раз совпадут) найдет свое преломление идиома?

[birr.livejournal.com]

во всех.

[shvetsov0711.livejournal.com]

???
Все наши качества совпадают. В чем будет разница?

[birr.livejournal.com]

в каждом из нас каждое качество преломляется по разному. нас объединяет только само наличие этих качеств.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Вы не поняли? Я о гипотетическом совершенстве. Совершенство м.б. только одно (говоря уж просто тупо - 100%-ное христоподобие). Ваше совпадает с моим. Какая разность преломлений? Откуда. Почему?

[birr.livejournal.com]

давайте заканчивать.
разность из-за того, что у нас разные идиомы. я уже говорил.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Осталось только выяснить, что Вы понимаете под идиомой. Только давайте святоотеческую цитату, хорошо?

Спокойной ночи, впрочем.