паренезис

[hgr]

паренезис -- это то самое слово, которым в старой Белоруссии времен ВКЛ мог быть назван жанр моего постинга. он будет не про политику, а про технические моменты. навеятно симпатичным интервью burbalka. по ссылке можно не только почитать, но и послушать.

----------------------------------------

не могу понять, почему те, кто симпатизирует оппозиции, но при этом не поддерживают всей душой кого-либо одного из кандидатов, производят впечатление проигравших?

ведь они выиграли: режим Лукашенко существенно ослаблен, т.к. даже поздравление Медведева сопровождалось очень наглядным репортажем первого канала о фальсификациях. а уж запад и вовсе... а что было бы хорошего, если бы такая оппозиция, какой мы ее видели, в одночасье скинула бы Лукашенко? что-то не верится, что в этом случае к власти не пришел бы кто-нибудь третий, и с большими неприятностями для обывателя, даже обывателя оппозиционного.

а сейчас и оппозиция получила проверку на вшивость и шанс перестать быть "демократическим стадом", т.е. как-то построить ряды. оппозиция теперь может попробовать предложить Белоруссии что-то конструктивное и самостоятельное, не пытаясь клевать с руки у иностранных правительств. что может быть прекрасней?

оппозиция в чистом выигрыше, а Лукашенко в чистом проигрыше. другое дело, что проигрыш его не разгромный, и это не последний акт пьесы. ну так такие пьесы в один акт и не разыгрываются.

проиграли только те, кто хотел победы конкретного кандидата. но если бы выиграли они, было бы, боюсь, много хуже.

Comments

[hgr.livejournal.com]

одно дело, если здоровье не восстанавливается, а другое дело, если все пройдет.

ну это оно как-то странно -- полезть в драку, рассчитывая, что тебя не будут бить. за сам этот расчет, наверное, нужно бить отдельной порцией.

а если ты рассчитывал, что бить будут, то это нормальная твоя работа, и жалеть тебя нечего (если не убили и не покалечили совсем). каждый ведь по-своему устает на работе.

[hgr.livejournal.com]

Вы не понимаете, о чем я говорю.

митинг имел целью изменение власти. думать, что власть не будет защищаться, как-то странно. если она будет защищаться, надо было быть к этому готовым.

нельзя выражать свое фэ, думая, что предмет нашего недовольства связан по рукам и ногам международными обязательствами и прочими юридическими нормами. политика -- это искусство возможного, еще и в том смысле, что если что-то возможно, то оно когда-нибудь будет сделано. если вам могут дать по голове, то постараются это сделать -- если вы не сможете ударить первым.

что касается поэта, то с лидеров спрос особый. он должен был нормально относиться к тому, что его вообще могли (и могут) убить. если он считает иначе, то лучше не идти за таким лидером.

[hgr.livejournal.com]

надо уж или не лезть в политику (и тогда спокойно гулять по улицам даже в Белоруссии), либо, если залезли, принимать какие-то меры безопасности.
между уличной политикой и уличной прогулкой должна быть какая-то разница.

[hgr.livejournal.com]

если бы это помогло, то надо было бы.
но это бы не помогло.
толпа с оружием -- это гораздо хуже.

сейчас как раз подорвали режим в максимальной степени: по всем каналам мира прошли видео массовых избиений. это и есть ваше оружие.

[slon357.livejournal.com]

А чем Вам Лукашенко не нравится, сравнительно, например, со всеми остальными актуальными управителями пространств бывшего СССР?
Ну и всего остального демократического мира, такожде?

[hgr.livejournal.com]

тем же, чем мне не нравился советский строй. хотя я понимаю, что он мб. наименьшим злом.

[kouzdra.livejournal.com]

А что оппозиция выиграла - если в 2006 она три дня митинговала лагерем на октябрьской и атакаовала милицию - то сейчас ее просто, быстро и эффективно и без всяких поводов с ее стороны разогнали с особым цинизмом (так арест 7 кандидатов из 10 - это внушаетЪ).

[hgr.livejournal.com]

у Л. проблемы с признанием, а он рассчитывал аж на улучшение отношений с США.

[kouzdra.livejournal.com]

сейчас как раз подорвали режим в максимальной степени: по всем каналам мира прошли видео массовых избиений

Ну и? В России реакция в основном одобрительная - "батька - не то, что наш лошок Путин"

[kouzdra.livejournal.com]

Договорятся - задел для торга создан как раз при разгоне. Месяца 2-3 выждут, чтобы приличия соблюсти - и договорятся. Как раз напротив - Лукашенко продемонстрировал жесткую позицию по этому вопросу - что давить на него таким образом бесполезно.

Локально это, разумеется, ведет к неприятностям - но стратегически как раз чистый выигрыш.

[oskolki-dushi.livejournal.com]

не кажется мне, что мы выиграли...
наши кандидаты в КГБ. около 700 человек на сутках. многих из них уволят с работы и отчислят из вузов. а сколько человек в больницах до сих пор не известно.
это если смотреть по-человечески.
конечно, с точки зрения политической Лука очень ослаб. он сорвался. значит испугался. и то, что Поэта вырубили первым - о многом говорит. Потому что у Некляева был план. и если бы он дошел да Плошчы - всё было бы по-другому.

но это мы тут рассуждаем: выиграл, проиграл. а ему пофиг. он открыто удивляется: "я не понимаю, почему это Евросоюз не признает выборы?"
и он же много раз говорил, что "мы в Европу на коленях не поползем"
в общем, вся суть в том, что даже если он и проиграл, он всё равно считает себя победителем.

[hgr.livejournal.com]

не считает он себя победителем.
а вышеописанные меры резко увеличивают поляризацию в обществе, т.е. еще более дестабилизируют режим.

если бы в РБ появилась самостоятельная политическая сила, готовая действовать независимо от Запада и Кремля, хотя и занимаясь дипломатией там и там, -- то она бы имела очень хорошие шансы.

[slon357.livejournal.com]

Я просто не в курсе.
Т.е. Вы советский строй сильно не любите не столько потому, что они против Церкви были, а ещё и потому, что Вы – убеждённый сторонник демократических выборов, права на крупную капиталистическую частную собственность и многопартийной системы?
Или есть какие-то другие важные нюансы?

[hgr.livejournal.com]

есть другие важные нюансы.
собственно, один: это была "диктатура пролетариата", т.е. Шариковых.

уничтожение культуры и навязывание своей северной кореи. одно это -- достотаточная причина для вооруженного восстания.

т.е. проблема в том, что большевики вообще не были людьми -- в каком-то главном и определяющем смысле.

про советскую власть все сказано в одном стихотворении:


x x x

Не губернаторша сидела с офицером,
Не государыня внимала ординарцу,
На золоченом, закрученном стуле
Сидела Богородица и шила.
А перед ней стоял Михал-Архангел.
О шпору шпора золотом звенела,
У палисада конь стучал копытом,
А на пригорке полотно белилось.

Архангелу Владычица сказала:
«Уж, право, я, Михайлушка, не знаю,
Что и подумать. Неудобно слуху.
Ненареченной быть страна не может.
Одними литерами не спастися.
Прожить нельзя без веры и надежды
И без царя, ниспосланного Богом.
Я женщина. Жалею и злодея.
Но этих за людей я не считаю.
Ведь сами от себя они отверглись
И от души бессмертной отказались.
Тебе предам их. Действуй справедливо».

Умолкла, от шитья не отрываясь.
Но слезы не блеснули на ресницах,
И сумрачен стоял Михал-Архангел,
А на броне пожаром солнце рдело.
«Ну, с Богом!» — Богородица сказала,
Потом в окошко тихо посмотрела
И молвила: «Пройдет еще неделя,
И станет полотно белее снега».

Ноябрь 1924

[alan-gazanov.livejournal.com]

смотрел по ОРТ репортаж об "репрессиях" - производит впечатление постановки. Толпе митингующих преградила дорогу одна легковая машина с 4 милиционерами, которые стали просить не идти этим маршрутом. Митингующие оттолкнули милиционеров и стали пытаться скатить с дороги их машину. Затем камера ушла резко вниз и показывала только ноги прохожих - якобы в это время митингующих атаковал спецназ, хотя ни звуков, ни криков не было. Следующий кадр - "избитого" кандидата от оппозиции, картинно лежащего на покрывале, под аплодисменты и вспышки фотокамер несут в машину скорой помощи.

как-то все это не производит впечатления "жестоких репрессий". Тем более когда слышишь, как оппозиционеры с ужасом в глазах рассказывают о 15 сутках ареста и административных штрафах, становится откровенно смешно.

Все те мои знакомые, кто побывал в Белоруссии, при этом далекие от политики люди, с восторгом отзывались о "батьке" и о его "тирании". Очень жаль будет, если эти наивные (в лучшем случае) демократы победят и ввергнут страну в такое же состояние, в котором оказалась Россия в 90-х.

[alan-gazanov.livejournal.com]

не понимаю, неужели Вы искренне верите в демократию?

"революции делают романтики, а пользуются их плодами подлецы", так кажется звучал афоризм

[hgr.livejournal.com]

насчет видео -- надо в сети смотреть, там много и репрезентативно.

насчет "жалко, если демократы победят" -- да, жалко.
но я оптимист и надеюсь, что когда они (или те, кто будет вместо них) победят, то они уже не будут такими демократами.

[olegvm.livejournal.com]

/собственно, один: это была "диктатура пролетариата", т.е. Шариковых.
уничтожение культуры и навязывание своей северной кореи. одно это -- достотаточная причина для вооруженного восстания./

ИМХО это меньше всего повод для вооруженного восстания.
Возможно, это повод для геноцида, но вооруженным восстанием такие проблемы не решаются самым очевидным образом.
Аристократия с ее культурой были уничтожены. Импорт бывшей аристократии из-за границы это утопия. Остается только выращивание культуры и аристократии из Шариковых. В конце концов все аристократы имеют происхождение от какого-нибудь Шарикова.

[artemiy1729.livejournal.com]

/т.е. как-то построить ряды. оппозиция теперь может попробовать предложить Белоруссии что-то конструктивное и самостоятельное, не пытаясь клевать с руки у иностранных правительств. что может быть прекрасней?/

а что вообще можно предложить Белоруссии??:) Да и всему бывшему СССР? Лукашенко предложил консервированный советский строй - и получилось, что на пост-советском пространстве это оказалось лучшим из всего худшего. довольно забавно, что по уровню жизни в рейтинге ООН РБ впереди России, это при том, что Россия вроде как имеет больше потенциала и всего остального типа нефти с газом.

маленькие гос-ва всегда находятся в зависимости, поэтому оппозиция будет всегда брать с чьей-то руки... а Лукашенко много брал от нашей руки...
для начала оппозиции хотя бы следовал выдвинуть одного кандидата.

[alan-gazanov.livejournal.com]

да, насчет видео Вы оказались правы - нашел съемку с другого ракурса, там действительно видно, что митингующих закидали взрывпакетами и избили. Правда, не видно кто избивал

[slon357.livejournal.com]

***это была "диктатура пролетариата", т.е. Шариковых.***
Ну, понятно, это ближе к Антону (ТГ), удивлён. ))
А самоценнность т.н. "культуры" для меня абсолютно не очевидна.

***не были людьми -- в каком-то главном и определяющем смысле.
про советскую власть все сказано в одном стихотворении:***
Первое не понял, вообще.
Второе - ну, ежели фантазии с религиозной мотивацией, то вай нот. Безоценочно.
А если с какой-то ещё - то, не хорошо.

[d-igor-po.livejournal.com]

Уничтожение культуры (вернее СТАРОЙ культуры) было следствием религиозной основы советского проекта. Это как талибы, которые взрывают статуи Будды. не потому что они дремучие такие, а потому. что Аллах велик, а идолы -- мерзость.

Повышенная активность Шариковых и даже одобрение этой активности -- общее свойство всякого культурного слома. Пример -- убийство Иппатии (вроде бы свт. Кирилл ничего против не высказал).

Поиск своей культурной идентичности в СССР постоянно шел. Об этом по-женски, но понятно например здесь:
http://zina-korzina.livejournal.com/442102.html#cutid1

и немножко здесь:
http://zina-korzina.livejournal.com/443422.html

а детские мультики по-моему только советские смотреть детям можно.

Почему синтез культуры забуксовал -- надо думать... М. б. из-за негибкости собственно религиозной составляющей советского проекта.

[oskolki-dushi.livejournal.com]

не стоит основываться только на репортаже орт.
подборка информации есть тут:
http://oskolki-dushi.livejournal.com/143796.html
http://oskolki-dushi.livejournal.com/143549.html

ещё, может Вы не в курсе, но задержали около 700 человек. дали в основном от 10 до 15 суток. а 22 задержанным - грозит до 15 лет.

и если россиянам так нравится Батька, так и заберите его себе. он не откажется.

[alan-gazanov.livejournal.com]

спасибо, посмотрю

насчет батьки - Вы верите, что без него будет лучше?

[oskolki-dushi.livejournal.com]

ну я не знаю...
хотя выглядит вроде напуганным. но он всегда такой. и при этом говорит всегда, что ни Россия, ни Европа нам нафиг не нужны

да, вот на счет того, что режим всё-таки дестабилизируется - я согласна. я вижу, что люди поднимаются. и это уже не какие-то абстрактные лидеры, которых мало кто видел. это - простые люди. которые сейчас собирают вещи и деньги для задержанных, которые распространяют информацию.
мы - живем.
я это вчера очень четко ощутила.

а сила появится. я верю.