Date: 2010-11-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 3ilot.livejournal.com
http://avmalgin.livejournal.com/2183351.html?style=mine

Date: 2010-11-02 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marusyaka.livejournal.com
обмен, на котором строится вертикаль власти.. чудовищно..

Date: 2010-11-02 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
с оценкой выступления Ходорковского согласен, с выводами -- нет.

Date: 2010-11-02 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
бюрократический принцип. он другим не бывает.

поэтому плохо, когда власть в виде вертикали -- стоит колом.

Date: 2010-11-03 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Речь производила бы еще более сильное впечатление, если бы ее автор не был за одно и одним из ключевых авторов заклейменной им системы.
Особо впечатляют его рассуждения о судебной системе. Я очень хорошо помню, что она из себя представляла к концу 90-х.

Date: 2010-11-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Платил судьям.

Date: 2010-11-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Нет.

Date: 2010-11-03 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
:)
А вот мне интересно, есть ли у Ходорковского доказательства давления на суд и проч.?

Мне много с чем приходится сталкиваться, особенно в нашей судебной системе, в чем я абсолютно уверен, но чему никаких доказательств у меня нет.

Date: 2010-11-03 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/в сша или японии (суди его там)
в данный момент он чистой воды жертва авторитарного произвола, учиненного _лично_ сами знаете кем/

На мой взгляд, путинская система правления экономикой была наиболее реальным вариантом развития ситуации, сложившейся к концу 90-х.

Ходорковский жертва произвола со стороны не лично Путина, а со стороны большой команды, выигравшей войну, в которой могла бы и проиграть и находиться вместо Ходорковского там, где он сейчас находится.

Положительными результатами этой войны считаю, например, некоторое упорядочивание судебной системы и исключение из подведомственности судов общей юрисдикции корпоративных споров, а также повсеместный выход из употребления тех налоговых схем, которые применял как Ходорковский, так и все остальные.

Отрицательным результатом является, на мой взгляд, тот тупик, в который в итоге забралась наша экономика, и из которого не понятно, как выходить. Но этот результат, как это сейчас видно, страна имела бы при любом составе победителей (хотя в 2001 год я так не думал).

Date: 2010-11-03 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если бы не был, то он бы и не узнал, как следует ))

в той же речи он говорит о себе, что он не идеален. после того, как он отсидел уже 7 лет и собирается сидеть дальше, некоторые прошлые поступки выглядят заглаженными.

Date: 2010-11-03 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Это, да.

Date: 2010-11-06 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] be-it-so.livejournal.com
"Налоговые схемы" были лучше. Потому что тогда воровать у государства мог почти любой умный человек, который находил дырку в законах. А теперь только тот, кто дружит с Путиным.

Точнее, и тогда надо было умному человеку договариваться, но тогда была возможность играть на противоречиях между разными людьми и кланами, потому что единой вертикали власти не было, а значит каждый чиновник по отдельности был куда слабее и куда более сговорчив. Сейчас и это гораздо труднее.

Date: 2010-11-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/"Налоговые схемы" были лучше./

Лучше для кого?
До Путина налоговые схемы в масштабах экономики всей страны были дополнительным источником вывода капитала из России.
Путинская система правления экономикой (в том числе, и налоговая система) процесс вывода капитала упорядочила и даже в какой-то момент (2007-й год) его остановила, но не надолго.
И сейчас уже, мне кажется очевидным, что не остановит.
Кажется, это стало ясным и самой власти. И ясно, что убыточная экономика вечно работать не сможет.
По этому поводу Медведев пытается осуществить сколковский проект, а Путин затачивает армию под внутренние задачи.
А там как фишка ляжет.

Date: 2010-11-06 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] be-it-so.livejournal.com
++ Лучше для кого?

Для людей, которые кормили свои семьи. Т.е. для тех, кто эти схемы осуществлял - не обязательно в крупном размере, для их наёмных менеджеров и обслуги, для тех, кто руководил теми производствами, прибыль от реализации продукции которых вывозилась из страны.

Date: 2010-11-06 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
С одной стороны, наверно, да. Но, с другой стороны, все-таки именно 2003 - 2007 годы это "золотой век путинщины". Не знаю, когда мы еще что-то подобное увидим.
Page generated Jan. 1st, 2026 07:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios