hgr: (Default)
[personal profile] hgr
в России было много "царских дней", а у нас сейчас только один, зато настоящий. о самих празднуемых сегодня святых что-то можно сказать в проповеди (что-то церковное), а что-то можно сказать светское, но тут как раз [livejournal.com profile] golishev уже и сказал.

даже и в светском плане царственным мученикам совсем бы не понравилось, если бы в их память собирались монархисты поныть и повыть на луну. они были бы рады услышать что-нибудь мобилизующее и жизнеутверждающее. а тут еще и близкая дата другой катастрофы -- 14 июля. императрица Александра считала Марию-Антуанетту собственным прообразом, да и трудно не заметить сходства. в ее покоях висел особо ею любимый гобелен с изображением Марии-Антуанетты и ее детей. его подарил в 1903 г. президент Франции (глава той республики, которая -- можно сказать -- и убила Марию-Антуанетту, и которая втянула Россию в катастрофическую войну...), императрице он был особо дорог. к счастью, он сохранился и висит почти на прежнем месте:


поэтому жизнеутверждающие темы можно взять из Франции.




Depuis le temps que Paris impose sa loi -- С тех пор, как Париж стал навязывать свой закон
A ceux du Nord au Midi qui n'en veulent pas -- Северу и Югу, которые того вовсе не хотели,
Leur maudite révolution ne leur suffit pas -- Им не хватило их проклятой революции.
S'ils tuent la reine comme le roi -- Если они убивают и царицу, и царя
On va leur faire payer ça ! -- Нужно заставить их за это платить!

[Refrain:] [x2]
[Ensemble]

Chouans, en avant! -- Шуаны, вперед!
Par St Denis, par St Jean -- Со святым Дионисием, со святым Иоанном
Coeur battant -- С бьющимся (от слова "битва") сердцем --
En avant, Chouans ! -- Шуаны, вперед!

Nous abattrons Robespierre, l'odieux tyran -- Мы разобьем Робеспьера, ненавистного тирана,
Roulant ce loup sanguinaire dans son propre sang -- Залив этого кровавого волка его собственной кровью,
Je dis que la République n'en a plus pour longtemps -- Я утверждаю, что Республика -- это еще ненадолго,
Nous aurons un nouveau roi -- У нас будет новый царь
Et nous ramènerons la foi ! -- И мы возвратим веру!


но это был современный популчрный и -- пусть даже -- попсовый вариант. а это аутентичный:



к этому ролику прекрасное обсуждение на ю-тубе, после которого веришь, что Франция ("даже Франция" -- сказал бы Леонтьев) еще далеко не згинэла! я только процитирую аннотацию от того, кто разместил ролик:


Sachez que l'esprit chouans & vendéen n'est pas mort aujourd'hui.

Vive Le Roy
Vive Louis XX

« A force de murmurer le nom du Roi, naîtront l'espoir du Roi, puis la nécessité du Roi, enfin la Royauté renaîtra. » Talleyrand

Знайте, что шуанский и вандейский дух и сегодня не умер!

Да здравствует Король
Да здравствует Людовик ХХ

"От нашептывания (повторения) имени Короля родится надежда на Короля, затем -- необходимость Короля, и, наконец, монархия возродится." Талейран.


а вот текст этого шуанского гимна (в начале там слова, которых я не могу вполне разобрать на слух, а в доступном мне письменном тексте их нет):

Refrain :

Vive les chouans, les chouans, les chouans,
Vive les chouans du Morbihan ! (bis) (Морбиан -- это область в Бретани, где был центр сопротивления; Киб(е)рон -- тамошний город)



1. A Quiberon avaient retrait, (bis) -- В Киброне они укрылись,
Poursuivis par l'égalité. -- когда их преследовало "равенство".


2. A Quiberon ils s'étaient rendus, (bis) -- В Киброн они вернулись
Le piège des bleus était tendu. -- Капкан для "синих" (революционеров) был готов.


3. Et de Quiberon quand ils partirent ! (bis) -- И из Киброна они преставились
S'en furent dans le pré des martyrs ! -- На пажити мучеников! (оказывается, Pré des martyrs -- это и вполне земное "Поле мучеников", место расстрела почти 1000 шуанов в 1795).


4. Les chouans fidèles à Dieu, au Roi, (bis) -- Шуаны верные Богу и Царю
A Quiberon sauvèrent leur Foi. -- В Киброне спасли веру свою.

--------------------

таков был конец французской монархии. а начиналась она -- если не залезать в доисторические глубины, -- очень красиво:



французская монархия, та, которая пала в 1789, начиналась с Генриха IV, когда страна успокоилась, и началось то блестящее развитие, которым будет для Франции весь 17 век. при нем был сложен этот гимн -- вроде бы, в шутку и чуть ли не издевательский, но, по сути, очень серьезный и благодарный. он стал гимном Франции и гимном роялистов. гимн много раз переписывался и дописывался. вот что поют в ролике (сверху годы, к которым относятся соответствующие редакции):


1590

Vive Henri IV
Vive ce Roi vaillant ! -- да здравствует этот храбрый царь!
Ce diable à quatre -- этот черыхкратный дьявол,
A le triple talent -- у которого тройной талант:
De boire et de battre, -- пить, воевать,
Et d'être un vert-galant. -- и быть сердцеедом.
De boire et de battre,
Et d'être un vert-galant.

1800-1899

Au diable guerres, -- к черту войны,
Rancunes et partis. -- злопамятность и партийность
Comme nos pères, -- как наши отцы
Chantons en vrais amis -- споём по-дружески
Au choc des verres, -- под чоканье стаканов
Les roses et les lys ! -- розы и лилии!
Au choc des verres,
Les roses et les lys !

1774

Chantons l'antienne -- споём гимн
Qu'on chantera dans mille ans, -- который будут перь через тысячу лет
Que Dieu maintienne -- да хранит Бог
En paix ses descendants -- в мире Свое наследие
Jusqu'à ce qu'on prenne, -- пока не хвАтят
La lune avec les dents. -- зубами луну.
Jusqu'à ce qu'on prenne,
La lune avec les dents.

1770

Vive la France,
Vive le roi Henri !
Qu'à Reims on danse, -- пусть танцуют в Реймсе,
En disant comme Paris -- говоря, как Париж:
Vive la France,
Vive le roi Henri !
Vive la France,
Vive le roi Henri !

в "Войне и мире" с этим гимном связан прекрасный эпизод, который мне запомнился с детства (и так мне вообще запомнился этот гимн). в фильме "Война и мир" эпизод превратился в эпическую сцену:



по-моему, эта сцена, которой в книге нет, может быть прочитана и о том, что монархизм нужно понимать духовно, и тогда он объединяет тех, кто должны объединяться, и помогает разбить тех, кого надо разбить.

Date: 2010-07-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. отчасти, м.б., потому, что я плохо знаю Белое движение, т.к. оно меня страшно раздражает -- своим лузерством.

дело не в том, кто проиграл (шуаны тоже проиграли), а в том, у кого была какая идея. если бы Белые армии шли "за веру, царя и отечество", а не за единую-неделимую и учредительное собрание, то и отношение к ним было бы другое. -- и, кто знает, может, они бы и победили (по кр. мере, Солоневич считал победу белых при условии крестьянского царя -- реальной).

Date: 2010-07-18 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и еще современную знаю:
http://folkportal.ru/krest-derevyannyj/#more-1916

Date: 2010-07-18 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Из современного я знаю хорошую песню на текст, написанный Л. Бородиным в тюрьме:
http://www.krivosheev.ru/3-SOUND/Moipesenki/Disk_USA/Poruchik.mp3

И добровольцы у меня гораздо больше сочувствия вызывают, чем казаки. Это, наверно, что-то классовое или горьковское.

Date: 2010-07-18 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у меня раньше тоже добровольцы, а не казаки. а теперь уже одинаково.

песня в тошнотворном для меня стиле, слушать не могу. но я ее знаю, она благонамеренная.

Date: 2010-07-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Казаки мне не нравятся жестокостью. Пожалуй, верхнюю планку жестокости в гражданскую войну поднимали они.
Мне нравятся их песни своим фатализмом и каким-то интимным отношением к смерти: "Не для меня", "Ой, то не вечер", "Любо, братцы, любо".

Date: 2010-07-18 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не уверен, что именно они.
конечно, я мало читал, но у меня другое впечатление.

Date: 2010-07-18 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Все наиболее аппетитные виды издевательств, с которыми я сталкивался при описании гражданской войны, исходили от казаков. Типа шинковки пленных узкими полосками с двух сторон и т.п.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-07-18 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-18 12:04 pm (UTC)

Date: 2010-07-18 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Опять Вы за старое :)

Ладно уж с "лузерами". Но то, что Солоневич - это хам, и идеология его - хамская (а, если говорить прямо, то фашистская, - в настоящем, конечно, а не совковом смысле этого слова), понимать всё-таки надо. И дело не только в идеологии, а именно в имманентно свойственном ему и его писаниям хамстве.

Date: 2010-07-18 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
хамство -- это эмоциональное определение, а фашизм -- для меня что-то непонятное.

если авторитаризм сверху, но самоуправление снизу то мне нравится.

Date: 2010-07-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Нет, не эмоциональное. Это власть "низов", антиинтеллектуализм, культ "простого человека", идея "массы". Собственно фашизм - это и есть вот это вот хамство + национализм и культ Государства.

Date: 2010-07-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Я Солоневича читал не мало. Но чего у него не помню, так это про власть "низов" и культ Государства.
Некий культ "простого человека" или точнее здравого смысла Натти Бампо это у него было.
И у него была вполне мне близкая мысль о том, что после Петра в России была установлена диктатура дворянства, а монархия оставалась началом, сдерживающим зарвавшееся дворянство.
У него еще на эту тему было рассуждение о русском бунте как беспощадном, но не таком уж и бессмысленном.
Про "массу" вообще ничего не помню.

Date: 2010-07-18 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Он это называл не "массой" (слово-то иностранное!), а "народом". Культ Гос-ва непосредственно к хамству не относится (Вы плохо читали мой пост). Его дурацкая утопия Моск. Руси ни малейшего отн-я к реальности не имеет.

Date: 2010-07-18 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Его дурацкая утопия Моск. Руси ни малейшего отн-я к реальности не имеет./

Это, наверно, да. Но при чем тут хамство и фашизм?

Date: 2010-07-18 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тогда, мне кажется, Вы примитивизируете Солоневича.

а мне все это "хамство" крайне противно.

Date: 2010-07-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Не могу до конца исключать. Честно говоря, узнал о его существовании в нач. 90-х от наших истфаковских совпатриотов (они, кстати, и Леонтьева обожали). И тут же сблевал :) Читать потом пробовал, но, как Вы говорите, не пошло :) Хам, он хам и есть.

Потом читал чудовищную статью Солженицына о русской истории (где он как раз на С-че основывается), ну и ---

Date: 2010-07-18 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну, не срослось.

Солоневич лучше объясняет сам себя в очень хорошей книге "Россия в концлагере".

насчет Моск. Руси -- мне даже странно, что Вы обратили внимание на то, что он об этом пишет. он ведь не был особенно образованным человеком, поэтому просто ничего о ней не знал.

Date: 2010-07-19 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
"Крестьянский царь" - это горячечный бред. Никакого царя крестьянам было не надо, что убедительно показывают крестьянские наказы с 5 г. и их последовательное голосование за трудовиков и эсеров. Мне бы очень хотелось думать, что С-ч писал это "искренне" (хотя подозрения закрадываются).

Белые армии, к-рые выдвигали лозунг "За веру, царя и отечество", существовали. Это были Южная и Астраханская армия. Их действия закончились, фактически не начавшись.

Вандейские крестьяне НЕ голосовали за якобинцев, а русские крестьяне (почти 100 проц.) за социалистов голосовали. Уж если в чём и обвинять белых, то не в недостаточном монархизме, а в том, что они слишком грубо действовали против небольшевистских левых (но те, впрочем, были такими придурками, что обвинять белых мне сложно).

Date: 2010-07-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Лично для меня открытая декларация белыми монархизма была бы сильным ценностным и моральным поводом, чтобы их поддерживать.

Про крестьянство сложнее. Какие-то представления о том, что с восстановлением монархии, и смута прекратится, и вернется нормальная жизнь, должны были быть.
Но мог ли монархизм обеспечить белым широкую поддержку крестьян? Без однозначного решения земельного вопроса не мог. А в плюс к земле мог бы быть и козырем.

Date: 2010-07-19 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Жаль, что Вы не русский крестьянин 10-х гг. Для Вас - это, м.б., и козырь. А для них - антикозырь. В чём господа офицеры довольно быстро и убедились. И спорить тут в общем не о чем. Имеются неопровержимые факты.

Date: 2010-07-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это Вы все хотите спустить меня с небес на землю.
не получится.
земля мне несимпатична, и я там никого не знаю.
и знать не хочу.

т.е. я не могу рассуждать о той эпохи ни с т.зр. профессионального историка, ни с т.зр. профессионального политика. я рассуждаю только с т.зр. эстетической интуиции. выражаюсь при этом коряво, т.е. неэстетично.

Date: 2010-07-19 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Не обижайтесь :) Эстетическое восприятие истории я вполне уважаю и ценю, но есть и другие (восприятия).

Date: 2010-07-19 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
))
аминь!

Date: 2010-07-19 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
идею о победе белых с лозунгом крестьянского царя первым публично сформулировал Троцкий (лет на 10 ранее Солоневича) - а уж ему-то, красному главкому, и карты в руки... (это к последовавшим возражениям)

Date: 2010-07-19 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я это помню очень хорошо.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:01 am
Powered by Dreamwidth Studios