back to the roots

[hgr]

сегодня после многолетнего перерыва посетил потерянного и обретенного "пожилого учителя физики", о котором я написал в мемуарах о Сайгоне (опубликованы в "Сумерках Сайгона"). кстати, посчитал только что, когда я у него учился, он был чуть помладше, чем я сейчас.

именно этот человек в свое время подсадил меня на Нильса Бора, дав почитать его сборничек "Атомная физика и человеческое познание". впоследствии это предопределило мое восприятие Ареопагита и Паламы, а читателей "Истории византийской философии" обрекло на чтение пассажей о Нильсе Боре. было это в 9 или 10 классе. значение этого на меня влияния трудно преувеличить, т.к. именно на этой основе пошло потом все восприятие патристики.

дык, я о чем. оказывается, мой физик был учеником другого учителя физики -- А.А. Ванеева, религиозного философа и ученика Карсавина по концлагерю, а затем учителя многих наших питерских "семидесятников". но мой-то физик ничего про эту область деятельности Ванеева не знал до самых его похорон в 1985 году, а общался с ним только по физике и просто за жизнь, так что никакого плохого влияния Карсавина на меня перейти не могло!

влияние Ванеева в 1980-е ощущалось, надо сказать, и среди всех учителей физики (знаю близко еще кое-кого из его учеников), и среди богоискательской интеллигенции, так что приходилось о нем слышать с разных сторон. но лично познакомиться не успел. религиозные идеи Ванеева, по-моему, развивал более всего Рома Гордеев, матлогик по специальности, ныне живущий, как говорят, в Германии. там у него было интересно -- про атеизм как этап развития христианства. на эти же темы тогда рассуждал и Константин Иванов, но не так логически и аскетически строго, как Рома. от Ромы я и слышал имя Ванеева, произносимое с придыханием... это было году в 1982-83...

P.S. у этого же физика и в той же школе, но спустя ровно 10 лет, училась mon_kassia.
P.P.S. а нашелся наш физик потому, что мои мемуары о Сайгоне прочитал один человек, на 12 лет старше меня, и сказал, что у него тоже был замечательный учитель физики, хотя, разумеется, в другой школе. но мы почему-то подумали, что это мог быть один и тот же, -- и не ошиблись! тогда задались целью найти и нашли.

PPSS. и заодно -- может, кто из френдов поможет: хочу найти еще и моего учителя биологии из средней школы, который очень помогал моим увлечениям химией и впервые слегка приобщил к литературе Серебряного века, и вообще очень сильно на меня повлиял; судя по фамилии, из священнической среды: Александр Анатольевич Неокесарийский. он ушел из педагогики куда-то в медицину. может, кто из френдов его знает?

УПДАТЕ Ванеев про атеизм: http://andber.livejournal.com/135090.html?mode=reply

Comments

[andber.livejournal.com]

А про атеизм - очень верно. Только в христианстве мог появиться атеизм. Для атеизма нужна совершенная религия, религия по преимуществу.

[hgr.livejournal.com]

интересно бы прочитать где-нибудь изложение этих взглядов Ванеева и его учеников.

[andber.livejournal.com]

В издательстве "Жизнь с Богом", в свое время, издавалась книга "Два года в Абези", там воспоминания Ванеева о Карсавине, возможно там есть. Но тут, собственно, вывод следует из взглядов Карсавина. Он находился, насколько я могу судить, под сильным влиянием Гегеля, по крайней мере конструкция рассуждений похожа. Если встать на точку зрения гегельянства, то атеизм, как отрицание религии, может возникнуть тогда, когда религия исчерпает все свои формы. Христианство - это как раз и есть завершение развития религии, далее двигаться некуда, можно только отрицать религию.

[hgr.livejournal.com]

эта книга, 1990 г. издания, ходила в самиздате и раньше, а сейчас есть в сети (напр., на сайте Мемориала).

насчет Гегеля -- очень похоже на то. я смутно вспоминаю разговоры его учеников, из которых я лично знал двоих разных.

[andber.livejournal.com]

Я нашел и отсканировал то место, где Ванеев рассуждает об атеизме. Могу выложить у себя в журнале или прислать Вам по почте, если надо.

[hgr.livejournal.com]

лучше сделать доступным для всех: выложить у себя и дать ссылку здесь.
спасибо!

Ванеев о христианстве и атеизме

[andber.livejournal.com]

http://andber.livejournal.com/135090.html?mode=reply

Re: Ванеев о христианстве и атеизме

[hgr.livejournal.com]

точно, это оно! спасибо!

Re: Ванеев о христианстве и атеизме

[andber.livejournal.com]

Владыко, а чем Карсавин-то плох для православных? Ну а для историков - как-никак один из основателей исторической антропологии, наравне со школой "Анналов".

Re: Ванеев о христианстве и атеизме

[hgr.livejournal.com]

его литовские книжки о Византии -- очень невежественный дилетантизм. вплоть до того, что там утверждается, будто слово "ипостась" никогда не м.б. отнесено к твари. это просто бред сивой кобылы. я пролистывал в 80-е и был крайне удивлен.

Re: Ванеев о христианстве и атеизме

[andber.livejournal.com]

Интересная мысль, надо посмотреть, почему он так считал. Владыко, а я правильно понимаю, что современная "личность" и "ипостась" святых отцов - это "две большие разницы", как говорят в Одессе.

Re: Ванеев о христианстве и атеизме

[hgr.livejournal.com]

правильно.

[tuule-sisekylg.livejournal.com]

а нельзя вас попросить как-нибудь все-таки с нами связаться. если не здесь, то в личных сообщениях. я вам отправила эту просьбу на ваш адрес, но ответа не получила... увы.
не так много людей-то осталось от того кружка.

[hgr.livejournal.com]

что-то я не получил ничего от Вас. может, не тот адрес?
напишите, пожалуйста, на hieromonk @ gmail.com