hgr: (Default)
[personal profile] hgr
к сожалению, предыдущая история оказалась мысленным экспериментом, хотя и с реальными людьми.

но выглядит вполне правдоподобно.

тогда уж расскажу другую историю -- со слов нашего покойного о.Александра, который до нашего шуваловского храма служил на несколько отдаленной станции Сиверская (до 1982 г.). у него там был предшественник, который закончил свое настоятельство следующим образом. (если не ошибаюсь, то о.Александр рассказывал эту историю именно со слов главного героя). история разыгралась примерно в 1979.

настоятелю стало совсем невмоготу "бабушкино благочестие", когда бабушки приходят автоматически совершить ряд ритуалов и глухи яко аспиды к любой другой информации, даже религиозной.

и однажды он положил в центре храма на аналое вместо иконы праздника портрет Карла Маркса. бабушки, разумеется, приложились и ничего не заметили -- ведь все равно же благообразный старец с брадою.

после этого в конце службы настоятель их обличил, объяснив, к кому оне прикладывались, -- и совершенно оставил оный приход.

что с ним было дальше, не вем (может, кто поправит; а у меня смутные -- ложные? -- воспоминания, что и вовсе оставил священство).

ЗЫ история не о том, какой настоятель плохой, а о том, какой Карл Маркс хороший.

Date: 2010-02-11 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
так и я о молитве, а не о лингвистической экспертизе. о сознательном отношении к богослужению, о погружении ума в слова молитвы, и т.д., и т.п. отцы ведь не для того писали богослужебные тексты, чтобы мы их мимо ушей пропускали, даже не пытаясь вникнуть и довольствуясь неким общим психологическим "умилением", его и считая за молитву (а спой нам клирос вместо стихиры - "взвейтесь кострами, синие ночи", - мы и не заметим). "хочу лучше пять слов сказать умом моим..." (с).

Date: 2010-02-11 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Думаете, эти слова все хорошо понимают:

Иже Херувимы тайно образующе, и животворящей Троице трисвятую песнь припевающе, всякое ныне житейское отложим попечение. Яко да Царя всех подымем, Ангельскими невидимо дориносима чинми. Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа.

Если слова понятны, в них можно погрузиться умом, если не очень понятны, то тоже ничего страшного (но можно учиться, и они потом станут понятны).

Date: 2010-02-11 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
можно научится, и станут понятны. если речь о постоянно звучащем тексте. а вот изменяемые песнопения, видимо, обречены остаться за пределами восприятия. и великое сокровище смыслов, вложенное в них святыми гимнографами, так и останется под спудом... хотя и тут можно сделать кое-что. ну, да это отдельный вопрос. здесь же речь совсем о другом.

повторюсь о чём: о сознательном отошении к церковной жизни в целом и к богослужению в частности. при мало-мальском внимании к тому, что поётся и читается, не составит труда понять, что хор запел что-то не то, когда вдруг в храме начинает звучать: "на сицевых же седальнех не седим, за еже совершатися малому каждению. кадит же священник Евангелие и престол..." и т.д.

Date: 2010-02-12 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Если начать читать "условных печатных листов столько-то, учётно-издательских листов столько-то, тираж такой-то", на это многим, конечно, стоило бы среагировать.

Но в именно Вашем примере текст довольно сложный. Вы просто знаете это место, а если богослужебные инструкции по жизни не читать, то тут можно много чего увидеть. Сидящие на "сицевых седальнех" - ленивые христиане, стоящие же - усердные, и своими молитвами они совершают каждение Богу, возглавляет же их священник, и т.д.

Date: 2010-02-12 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
Мне кажется, мы с Вами рассуждаем несколько в разных плоскостях. Ваша плоскость: "простительна такая ошибка или не простительна, принята Богом такая молитва или не принята". Моя плоскость: "нормально это само по себе или не нормально, должно быть такое или не должно". В то, что в этот момент происходило между молящимися и Богом, я даже не пытаюсь вникнуть, ибо это выше моего разумения.

Date: 2010-02-13 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Что ненормально, конечно Вы правы.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios