богослужебное

[hgr]

о различном модернизме:

судя по этой службе св. Филарету, в целищевской РПЦЗ(В) уже и в принципе отказались от библейских песен (заменяют их "припевами").

но это ладно. а вот сильнейший довод в пользу перехода на русский язык и партесное пение (via a_hramov):

Comments

[comrade-dimge.livejournal.com]

Спето красиво. Но как-то становится грустно... Не очень смешно.

[hgr.livejournal.com]

спето так же попсово, как поется на церковных службах.
грустно должно становиться там.
а когда это поют там и те, где и кому положено, -- должно становиться весело.

[slon357.livejournal.com]

О, этот «хор Турецкого» я как-то видел мельком – и сразу понял, что в нём ярко выражена сама суть еврейского, так сказать, творчества.
Рад, что не ошибся.
Это правильно, что Вы такие видео выкладываете, я считаю.

P.S.
Колонки таки прикупили к компьютеру?
Поздравляю! :)

[d-igor-po.livejournal.com]

Не путайте просвещающий ум русский язык с прочищающим желудок партесным пением!

[natsla.livejournal.com]

Супер, спасибо!

[comrade-dimge.livejournal.com]

Спасибо. Если я правильно понимаю, вы ЗА уставное одноголосное пение? Не подскажите, ли, где можно найти информацию о различных способах церковного пения?

[hgr.livejournal.com]

правильно понимаете.
но подсказать особо не могу -- т.к. сам никогда не пользовался.
у нас в храме за организацией пения следит logothet. можете у него в журнале спросить.

[hgr.livejournal.com]

что характерно: для Вас распев хора Турецкого представляется церковным.
поэтому Вас задело.
и это тоже правильно.

[alex-pich.livejournal.com]

Порвало, сопру я у Вас, пожалуй!
У меня со слухом беда-беда, но по "церковности" исполнения это тянет на 2 класс Воскерсной школы. Хор Турецкого лучше умеет...

[slon357.livejournal.com]

Ессно, для меня представляется церковным – потому как в церкви поётся.
И, что самое главное – для хористов тоже представляется церковным, и для слушателей.
И даже для Вас. Правда, для Вас - «неправильно-церковным».

А то что «правильно» - конечно. Народ должен знать героев. ;)

[hgr.livejournal.com]

хорошо, что мы опять друг друга поняли -- в общем и целом.

для меня это, правда, не совсем "неправильно церковное", а попса, захлестнувшая церковь в 19 веке. теперь ее стали использовать по назначению.

[slon357.livejournal.com]

Хотите сказать, над одноголосным поиздеваться принципиально нельзя?
А примерчик -не издёвка над манерой исполнения, а издёвка жидов над христианством, как таковым.

[ssuvorov.livejournal.com]

Прекрасно. Творческий народ чувствует, что на какой полочке лежит. В данном случае только руку протяни - и вот оно, церковное пение :) Раньше у нас на кладбище на Пасху нетрезвый оркестр попеременно играл то "ангельские силы" данного извода, то похоронный марш, то из Пугачевой что-то...

[hgr.livejournal.com]

1. нельзя: не зацепит нежных чувств трепетных верующих душ.

2. а это личные мотивации, которые только кажутся, что важны.

[hgr.livejournal.com]

о! т.е. народ давно уже прозрел.

[ssuvorov.livejournal.com]

Давно. И в награду просил пожертвований в кружку с надписью "слава Богу".

[3ilot.livejournal.com]

И мне довелось сие наблюдать в одном уездном городишке во время отпуска.

[slon357.livejournal.com]

1. Да ну.
Это Вам кто сказал? А если сами такую теорию придумали, то обосновать можно?
2. У всех личные мотивации – у меня, у Вас, у других людей. Они не «кажутся» - они реально важны.
Что вообще важно, кроме личных мотиваций?

[hgr.livejournal.com]

1. пародируется только то, что хорошо известно и многих "цепляет". иначе не будет смешно, хотя м.б. оскорбительно.

это из той же серии, что непонятность узкопрофессиональных анекдотов. поэтому непопсу пародировать невозможно (могут быть только злые карикатуры и т.п., но это уже совсем другой тип юмора).

поэтому пародия на настоящий церковный распев возможна лишь в узком кругу, а не на попсовой эстраде. но тогда это будет уже совсем другая пародия.

2. неважны *чужие* личные мотивации. т.е. они могут быть важны лишь как средство побудить кого-либо сделать что-либо, т.е. только как средство манипуляции (в плохом и хорошем смыслах этого слова).

блюсти мотивации надо только свои и тех, о ком ты должен заботиться.

[ssuvorov.livejournal.com]

Хорошо что настоящее искусство востребовано в городах и весях :)

[slon357.livejournal.com]

1. Ну да. Будет хорошо известно одноголосное – будет пародироваться и оно.
Т.е. получается, что «попса» в данном случае – не качественное, а количественное различие.
2. Всегда надо отдавать отчёт в «чужих» личных мотивациях (тем более, настолько явных) – для того, в том числе, чтобы и определять уровень «чуждости».
А заботиться христианин, в принципе, должен обо всех людях, без исключения («кто мой ближний»?). Правда, в разной степени приоритета, и проявляться эта забота может очень по-разному…

[otez-dimitriy.livejournal.com]

Вы партес еще не анафематствовали?

[hgr.livejournal.com]

1. да. только вот оно не будет. потому что непопса. в нем нет тех самых чувств, которые "так дороги верующему сердцу".

2. да. но только для этого, а не для того, чтобы пользоваться результатами чужих действий.

кстати, мотивация этой пародии -- по-моему, не то, что Вы написали, а совсем другое: что про МП скоро начнут переделывать анекдоты про Ленина в духе "двуспальная кровать "Ленин с нами"".

[slon357.livejournal.com]

***в нем нет тех самых чувств, которые "так дороги верующему сердцу"***
Да ну.
Это, опять же, откудова, что нет?
Немало народу знаю, кстати, которые слушают знаменное-одноголосное в плеере, из чюйственных соображений – потому что штырит.
Но это так, по пути.
А в иконах чувства есть?
Ежели кто на них, например, плюёт и ногами топчет – это никаких чуйств у блогочестивых православных не задевает?


***чтобы пользоваться результатами чужих действий.***
Пользование результатами, в данном случАе, сильно двусмысленным и скользким выходит.

***стати, мотивация этой пародии -- по-моему, не то…***
А по-моему – то.
Я еврейство ещё учитываю всех участников действа. Вещь специфическая.

[hgr.livejournal.com]

любой стиль теоретически допустим, но любой стиль имеет свои культурные коннотации.
многоголосие в нашей культуре -- это попса 19 века, сентиментальный стиль Чайковского и т.п.

вредна именно попса, т.е. вред обусловлен исключительно культурным контекстом.