hgr: (Default)
[personal profile] hgr
очень хорошая статья об этой дряни, хотя и привязанная к конкретному поводу.

"Наша истинная награда на Небесах!" - восклицают идейно-выдержанные товарищи, но "неважная" деталь почему-то никогда не ускользает от пристального их внимания.

для Катакомбной церкви эта проблема была решена, но от РПЦЗ в Россию пришла новая порция сей заразы.

Date: 2009-04-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Хм..
А при чём здесь зависть? )Важно найти чёткий ответ, а не спорить..

Date: 2009-04-12 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
зависть -- это такое великое чувство, которое лучше всего позволяет понять, почему и в чем ближний неправ, и почувствовать свою великую значимость даже несмотря на то, что больше никто ее не замечает.

Date: 2009-04-12 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Про зависть-понятно..
А про то, что действительно успешным (по мирским понятиям) христианин в этом мире быть не может, Вы согласны?

По-моему, чистое христианство возможно только вне мира, для монахов. Во всяком случае, в смысле исполнения заповедей. Например, император должен казнить, так, дескать, лучше для мира (соглашусь), но тогда он нарушает заповедь "не убий".. А монах (вне мира) может избежать всех отступлений (ну, или почти всех).И так далее по аналогии.

Date: 2009-04-12 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
христианин и даже святой может быть успешным и по мирским понятиям.
примеры есть в житиях святых и в трактатах о том, почему все, а не только монахи, должны учиться умному деланию.

примеры -- патр. Фотий, когда он еще был сенатором, и Константин Палама, отец Григория, царедворец.

Date: 2009-04-12 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
примеры -- патр. Фотий, когда он еще был сенатором, и Константин Палама, отец Григория, царедворец.

Зачем же тогда уходить в монахи?

Date: 2009-04-12 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
для верующего человека исходный вопрос противоположный: зачем мне НЕ уходить в монахи.

Date: 2009-04-12 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Ведь когда-то епископы были женаты. Тогда люди тоже были верующими..
А вопрос всё равно один и тот же. И ответа на него пока нет.. )
--------------------------------
Для меня монах, -это человек исполнения заповедей, он уходит от мира потому, что в миру заповеди нельзя исполнить в чистоте. Монах- штучное явление. )

Date: 2009-04-12 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в истории христианства все шло наоборот.
монашество было как бы нормативным.
см. общину учеников Иисуса и т.д.

Date: 2009-04-12 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
Но сам Христос, вроде бы, не высказывался однозначно за безбрачие..
Есть слова апостола Павла о том, что тяжело с женой (сейчас не помню точно), но так тяжело-не значит, что совсем невозможно.
---------------------------------
К вопросу об успешности в миру. Почему же всех ближайших учеников Христа (кроме Иоанна) убили? Это лучшие ученики.. Мир их не смог терпеть?

Date: 2009-04-12 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1. но христианский брак, глазами современных людей, -- это почти безбрачие ))
2. они были люди военные.

Date: 2009-04-12 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
1. Полностью согласен. И так думали ещё мои прабабушки (т.е совсме недавно).
2. Военные? В каком смысле? Ведь они пример каждому христианину..

Date: 2009-04-12 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
2. работа такая -- нарываться на неприятности.

Date: 2009-04-12 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arhyart.livejournal.com
2. Тогда значит, что мир противостоит доброму, противостоит христианству?..(Иначе, все бы остались живы.)
Это значит, что проповедь Христа- словом или делом- это всегда (или почти всегда) в конечном итоге, нарывание на неприятности. Ну, если исполнять все заповеди..По-моему так. Но мне эти выводы не очень нравятся. )

Date: 2009-04-12 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
так и есть. но некоторые еще и особенно нарываются.

про "не убий"

Date: 2009-04-12 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
как-то пропустил поначалу.

нет, император не нарушает этой заповеди.

эта заповедь дана в ВЗ. посмотрите, сколько там рядом заповедей о том, как нужно казнить преступников и убивать врагов на войне.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 02:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios