hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Есть ли в современном обществе совесть? Диомид доказывает, что есть.

УПД сайт периодически ложится. то ли настоящая перегруженность запросами, то ли DOS-атака?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2008-12-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
уже прочитали сегодня с утра, интересно.

так это, получается, эксклюзив для их сайта? круто.

Date: 2008-12-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
изначально иначе предполагалось, а потом я решил, что лучше всего -- туда.

Date: 2008-12-22 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
совесть, конечно, интересная штука

меня например в свое время неприятно поразил тот факт, что совесть "эволюционирует" вместе со своим хозяином, с его взглядами

когда это осознаешь - начинаешь строже, более критически относится к призывам совести, особенно когда она с умом сражается, за право повлиять на окончательное решение, решение воли

Date: 2008-12-22 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***Если даже сами батюшки на каком-то приходе тут не очень усердствуют, то их неусердие компенсируется средой церковного общения и писаниями реальных отцов современной церкви. К последним относятся вовсе не прославленные святые отцы христианской древности и средневековья, а всякие недавние и современные «старчики» (как их называют оптовые торговцы церковной литературой), которыми завалены все церковные лавки, и которые как раз и образуют круг чтения так называемых сознательных прихожан.***

А можно конкретизировать?
Вроде даже не упомню, штоб читал чото столь зловесчее…

***или у тебя, как у одного известного и критически настроенного к своему начальству батюшки из РПЦ МП, сын может работать министром в правительстве государства Израиль***

Афигеть!!! Пардон за мой французкий!!!
Это ж кто??? Народ должен знать!!!

Date: 2008-12-22 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ssklj.livejournal.com

отличный анализ

Date: 2008-12-22 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Не даром из семинаристов столько рев-ров вышло.
Я Диомидом не интересуюсь, а вот за разъяснение разницы между "комплексом вины" и "сознанием греховности" - отдельное спасибо. Оно перекликается с "Психологией религии" Фромма.

Date: 2008-12-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lvx.livejournal.com
Георгий Эдельштейн, полагаю

Date: 2008-12-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
А, этот...
Я думал какой-нить "ортодокс-антиэкуменист"....

Date: 2008-12-22 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" за разъяснение разницы между "комплексом вины" и "сознанием греховности" - отдельное спасибо

более того, нормальное осознание греховности в реальной жизни может вообще не содержать неких "православных" ритуалов как то плач, битие поклонов, чтение акафистов и т.п.

характерный пример реально покаявшегося человека: когда некто узнал, что у его друга нашли неизлечимую болезнь печени или легких и тут же на лету принял решение бросить пить или соотв.курить. Никаких акафистов нет, зато есть четкий план действий. Это и есть покаяние настоящее.

Date: 2008-12-22 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Точно покаяние? :) Или в ящик струхнул сыграть?

Date: 2008-12-22 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Ахтоита?

Date: 2008-12-22 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
не открываетца (

Date: 2008-12-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kin-grust.livejournal.com
и у меня не открывается... :(

Date: 2008-12-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
так это нисколько не противоречит одно другому.

вот смотрите, вы сейчас мне не поверили, отнеслись иронически. В этом именно и заключается проблема. Миллионы людей думают, что без поклонов и акафистов покаяния нет, что недостаточно просто принять решение не повторять ошибочное действие.

Date: 2008-12-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Да нет, не то чтобы не поверила- вполне правдоподобно.
Тут вопрос терминологии, скорее. Что такое "покаяние" и главное "зачем".
Понимаете ли, по мне иногда "лучше бы пил и курил" :)

Date: 2008-12-22 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
это не покаяние, а страх за свою задницу

Date: 2008-12-22 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/
Спасибо! Очень тонкий и интересный текст - несмотря на то, что отчасти "на злобу дня":-)
Разрешите дать ссылку в нашем церковном сообществе?

Date: 2008-12-22 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pretre-philippe.livejournal.com
Спасибо, интересно и остроумно написано!
Со многим безусловно согласен.
Но - на чем основывается ваша уверенность в том, что Диомид поступал исключительно по совести, а не по каким-то другим выгодным лично для себя моментам (поддержка определенного круга лиц, в том числе из бизнеса и власти (возможный в наше время вариант), стремление создать "свою церковь" и т.д.? Вам с ним удавалось общаться лично? Именно потому, что он бывший номенклатурщик и усвоил их методы и стиль, к нему может быть и недоверие в этом плане... Есть свидетельства священников, его знавших лично до всех этих событий, отнюдь не в его пользу. Хотя вовсе не исключаю, что Вы здесь правы.
А иногда он показывал себя просто как человек неадекватный, то есть психически не вполне уравновешенный, каких можно нередко встретить в нашей церковности. Это уже на мой лично взгляд.

Date: 2008-12-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
как я писал комментом выше, страх за задницу нисколько не противоречит искреннему христианскому покаянию

"грех" и "покаяние" в исходном греческом оригинале - чисто прагматические категории, "ошибка" и "передумывание совершать ошибку"

только в русском языке они приобрели мистическое, "возвышенное", "религиозное" значение

когда человек узнал про болезнь друга, он просто понял что он своими поступками разрушает себя, и *передумал* (метанойя) это делать.

Date: 2008-12-22 07:05 pm (UTC)

Date: 2008-12-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
а давайте спросим хозяина дневника, кто из нас прав в этом треде, на его просвещенный взгяд

Date: 2008-12-22 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fbmk.livejournal.com
Спасибо, с удовольствием прочитал.
Хотя мне, человеку плохо разбирающемуся в церковной политике, неясно, в чем исключительность Димоида. Чем, например, о. Глеб Якунин не помог это осознать? Речь идет, видимо, не о сути действий, а о влиянии на общественное мнение определенной части церковного сообщества?

Date: 2008-12-22 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
этот

Date: 2008-12-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это, собственно, по Фромму и есть.
Фромм очено ангажирован и не очень формален, но у него были очень важные интуиции по прикладным аспектам раннего психоанализа.

Date: 2008-12-22 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
открываеццо!
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:06 am
Powered by Dreamwidth Studios