Scerri

[hgr]

Collected Papers on Philosophy of Chemistry
нашел эту книжку (2008 г.) забесплатно на гигапедии.

философия химии -- ужасно важная область. она говорит о том, что такое не атомы (в которые лично я до конца не верю), а вещество, т.е. то, что знаем мы все.

философия физики занимается "материей", которая есть невесть что, и поэтому все философы занимаются физикой. а химией почти никто из них не занимается. а зря!

на химфаке я настолько любил квантовую химию (ту самую, которая хоть что-то говорит о том, почему из так называемых "атомов" все-таки собирается вещество), что даже собственное крещение приурочил к дню экзамена по оному предмету. сдал экзамен в первых рядах, в здании химфака на Среднем проспекте, и сразу пошел креститься на Смоленку.

-----

про книжку: в предисловии автор пишет о проблемах британского естественнонаучного образования -- о том, как он страдал от депривации философии и humanities. очень актуально и для России.

УПД поразительно! у человека почти что моя несостоявшаяся биография. фундаментальной проблемой философии химии он (точно как я в студенческие годы!) определил невозможность редукции химии к квантовой физике!

UPD ваще нифкакиеворота! у него еще главный философ -- Куайн! вот точно как у меня (в "Теории нарратива" в частности).
http://www.chem.ucla.edu/dept/Faculty/scerri/


вот я бы взялся написать рецензию на эту книгу 2008 года для какого-нибудь российского журнала по философии (или, лучше, специально по философии естествознания). может, кто из френдов предложит что-нибудь?

Comments

[khoron.livejournal.com]

философия физики занимается субстанцией как таковой, а это на Западе главная тема мысли-опыт-жизни-всеговощем какникрути (даже нарративную субстанцию придумали - у Вас прочитал). а химия это искуство - кулинария. как говорят химики: Химиками не становятся - химиками рождаются,Химия своих людей метит (как? но както видимо метит).

Насчет философии и гуманитис в естественнонаучных курсах - пока что иначе никак. Вся естественнонаучная парадигма вытекает из западных мыслеформ. Поэтому должна вызреть сперва "православная" физика и химия, а к ней уже подгрести и философию (или сперва философия потом физика? не важно - закреплять ньютонианство кантианством еще хуже).

[hgr.livejournal.com]

химия -- это не в большей степени искусство, чем живопись. но логика и тп. есть всюду.

[artemiy1729.livejournal.com]

а вообще, атомов действительно не существует в том смысле, как это обычно понимается. Это ведь квантовый тоже объект.

[hgr.livejournal.com]

"обычно" это понимается людьми, которые кое-что читали про квантовые объекты ))
остальными -- вообще не понимается.

[artemiy1729.livejournal.com]

все-таки, насчет того, что материя - невесть что, не могу согласиться :)

В том-то и дело, что квантовая механика отвечает на все эти вопросы. Другая проблема - это понять квантовую механику, вместить ее в наше сознание.

[hgr.livejournal.com]

квантовая механика -- как раз естественно присуща нашему сознанию. это западная философия делает из нас дебилов.

[hgr.livejournal.com]

квантовая механика. Куайн. Бор. и современные разные есть, совсем шарики за ролики.
вообще аналитическая философия вышла за пределы западной. за что и люблю.

[hgr.livejournal.com]

они выросли из запада (как дети из одежды).
а в свое время из него же выросла патристика.

так что быват.

[hgr.livejournal.com]

она же совпала с разными базовыми интуициями восточных философий.

все-таки европейская философия была извращением, хотя и очень полезным для развития науки в сторону развития техники. но -- ценой отказа от понимания (в тч., понимания того, зачем эта техника нужна).

[hgr.livejournal.com]

индия и буддизм всякий. шредингер увлекался, отчасти бор и гейзенберг.

[hgr.livejournal.com]

не, ты неправ. философии много. даже математики.

[d-igor-po.livejournal.com]

До меня, кстати, по весне дошло: http://d-igor-po.livejournal.com/618.html

[khoron.livejournal.com]

отцам то "пришлось" вырастать во вневременье, а западной философии некуда вырасти кроме релятивисткого иудео-..изма и квантовой адвайта-веданты. Бор из-за дикой смеси классики и квантов оказался в режиме ни-вашим-ни-нашим, ни Эйнштейну, ни Гейзенбергу. Вырастают да в итоге не к нам всё равно.

[artemiy1729.livejournal.com]

все-таки есть вполне реальный конфликт между различными интерпретациями квантовой механики. Например, копенгагенская vs многомировая.

[hgr.livejournal.com]

нет конфликта. просто многомировая -- отстой )) (точнее про многомировую см. в "теории нарратива" в гл.1, где про Эверетта и Дэвида Льюиса. можно найти поиском по блогу).

[artemiy1729.livejournal.com]

очень интересено :), помотрю. Хотя я как-то склоняюсь к многомировой, пусть она и с загибами, но, по крайней мере, объясняет хорошо суть дела. В отличие от копенгагенской, которая просто уходит от ответов, имхо.

[hgr.livejournal.com]

по-моему, копенгагенская угадывает патристику.

[yurvor.livejournal.com]

А что значит, что Вы её там нашли? Её можно оттуда скачать?

[hgr.livejournal.com]

да, если зарегистрироваться.

[yurvor.livejournal.com]

Сейчас попробую.

[orleanz.livejournal.com]

вот, кстати, ученые нашли новый квантовый парадокс

A good working definition of quantum mechanics is that things are the exact opposite of what you thought they were. Empty space is full, particles are waves, and cats can be both alive and dead at the same time. Recently a group of physicists studied another quantum head spinner. You might innocently think that when a particle rolls across a tabletop and reaches the edge, it will fall off. Sorry. In fact, a quantum particle under the right conditions stays on the table and rolls back.

http://www.sciam.com/article.cfm?id=new-quantum-weirdness

[orleanz.livejournal.com]

(можно легко придумать нарратологическую аналогию, наверно)

[hgr.livejournal.com]

гмм... почитаем. спасибо.

[marfabaturina.livejournal.com]

Не нашла в гигапедии... А не могли бы Вы ссылочку дать, или закачать (наглость конечно, но очень коллеге нужно). (вообще-то мы с Вами знакомы, давеча на конференции о моей магистрантке Тамрико Апакидзе говорили...). И еще один вопрос: у меня есть один знакомый болгарский иеромонах, он написал книжку о гностиках, очень хочет чтобы ее кто-нибудь тут отрецензировал. Мне как-то в голову никто нейдет, да и несколько сомнительно. Книжка ест-но на болгарском (но иеромонах на многих языках говорит). Может Вы кого-нибудь припомните интересующегося книжками на болгарском о гностиках? Я тут совсем не специалист :)

[hgr.livejournal.com]

1. на гигапедии надо зарегистроваться (не помню, есть ли там поиск без регистрации; кажется, нет).
на моем походном компутере настроек гигапедии нет (я сейчас в нью-йорке), но есть сама книга, могу переслать по адресу.

2. болгарский язык ни для кого не проблема вообще. про гностиков у нас обычно пишет А.Л. Хосроев. если книжка научная, то отрецензировать кто-то может, даже если Хосроев не возьмется. но, подозреваю, что она не научная, а популярная; тогда, наверное, только Хосроев.

[marfabaturina.livejournal.com]

На гигапедии я зарегистрирована почти с момента ее возникновения.Но не смогла найти эту книгу.
Насчет Хосроева - хорошая мысль (книжка научная, но в качестве несколько сомневаюсь, хотя кто знает...). Посоветую ему обратиться к Хосроеву (его мыло у меня есть), хотя догадываюсь об ответе Хосроева... :)

[hgr.livejournal.com]

тогда могу ее прислать на Ваш адрес (но у меня нет его тут с собой, так что прошу сообщить).

насчет болгарского раба Божия -- может, посоветовать ему обратиться в журнал Волшебная гора? главред журнала есть в жж, равно как и многие сотрудники.

[marfabaturina.livejournal.com]

Спасибо, пожалуй я р.б. Павла в "Волшебную гору" отошлю (а то к Хосроеву как-то..., мы же не звери...)
Спасибо. Можно на "местный адрес" marfa.baturina@gmail.com
Еще раз спасибо :)
P.S. снова поискала эту книгу и не нашла, зато скачала пару книг для своих студенток.

[hgr.livejournal.com]

выслал. вроде, всё прошло.

[marfabaturina.livejournal.com]

Да, спасибо. Я давно уже получила и ответила Вам с основного адреса (у меня туда все переадресовывается). Спасибо :)