герои нашего времени
Nov. 18th, 2008 01:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrесли считать "нашим временем" 2000-е, то пока еще рано подводить итоги. хотя у меня уже есть гипотеза. а вот кто был героем 90-х? 80-х?
есть много критериев, но один особо интересный -- литературно-поэтический. в последние российские лет 50 он поэтическо-музыкальный.
в каждую эпоху появяляется какой-то свой Некрасов или что-то типотово. это обязательно очень хороший поэт, но не обязательно единственный очень хороший. но он поет в точности о том, что является камертоном исторического периода, причем, периода небольшого, на одно "акме" поколения.
вот я бы сказал так:
1956--1965: Галич (хотя расцвет самого Галича пришелся на более позднее время, но он пел, мне кажется, об идеях этого).
1965--1978: Бродский (можно считать, что он умер где-то около 1978, хотя потом еще были отдельные стихи) для одних, Высоцкий (+ 1980) для других. где-то к концу периода обе линии сошлись: французский диск Высоцкого (1978, если память не изменяет. или 1977?) слушали те, кто его раньше не слушали, от них же не первый и не последний есмь тогдашний аз.
1980-е: "русский рок". -- тогда я о нем ничего (т.е. ничего правильного) не знал, но потом выяснилось, что я сам такой человек, т.е. человек той эпохи. поэтому в 1990-е РР как-то закончился -- не вообще закончился, а ушел на обочину исторического процесса, вместе со всеми его любителями и представителями.
1990-е: вот тут интересная проблема.
для меня 1990-е закончились в 1999 -- в мае были американские бомбежки Белграда, когда теоретическая возможность, что "они" будут бомбить "нас", впервые в моих глазах материализовалась. я постоянно смотрел теленовости, выучил, где включается родительский телевизор (до этого я не умел пользоваться пультом даже на вкл-выкл), запомнил, кто такая Екатерина Андреева, параллельно общался по электронной почте с коллегами в Белграде, у которых, несмотря на взрывы и гибель близких, интернет отключался далеко не всегда. было ужасное ощущение, что никакого времени на раскачку не осталось, что Россия должна немедленно начинать воевать. и уже в августе Россия, к огромнейшему моему облегчению, начала воевать -- в Дагестане и далее везде (где надо). так для меня начались 2000-е, героями которых я бы посчитал наших военных, особенно спецназовцев, но их певцами -- точно не группу Любэ :-) (эта группа, по-моему, целиком из антуража 90-х, и является прямым продуктом эпохи, а не ее истолкователем).
не знаю, кто у нас певец 2000-х.
но кто певец 90-х -- знаю. это очень уважаемый мною, хотя и совершенно нелюбимый поэт и музыкант. чтобы быть поэтом 90-х, нужно было петь по клубам, а не по приличным местам перед приличными людьми. отсюда специфика стилистики и моя идиосинкразия к значительной части произведений.
один раз несколько лет назад мне случилось быть на одном мероприятии, где в каком-то павильоне стоял страшный шум -- "живая музыка". мне даже не пришло в голову поинтересоваться, что это было. а потом оказалось, что это оно и было. знал бы -- специально послушать зашел ))
Ефим Эткинд посвятил Галичу хорошую статью "Человеческая комедия Александра Галича". тут тоже можно было бы написать аналогичную статью. человечество поменялось, а комедия осталась.
вопщем, вот два главных (на мой вкус) произведения, выражающих главное, что было в России 90-х. клипы почти приличные, детям смотреть можно.
УПДАТЕ к дискуссии в комментах: как я отбирал кандидатов:
от каждой эпохи у меня есть какое-то иррациональное ощущение, которое вдруг где-то встречаешь точно выраженным. в этом смысле меня и поразили в свое время Галич, Бродский, РР (особенно Нау, Янка, ГрОб), НС. про 2000-е у меня тоже есть очень яркое впечатление (описывать его не буду, т.к. это должен делать поэт), но пока что нЕ в чем было его опознать.
есть много критериев, но один особо интересный -- литературно-поэтический. в последние российские лет 50 он поэтическо-музыкальный.
в каждую эпоху появяляется какой-то свой Некрасов или что-то типотово. это обязательно очень хороший поэт, но не обязательно единственный очень хороший. но он поет в точности о том, что является камертоном исторического периода, причем, периода небольшого, на одно "акме" поколения.
вот я бы сказал так:
1956--1965: Галич (хотя расцвет самого Галича пришелся на более позднее время, но он пел, мне кажется, об идеях этого).
1965--1978: Бродский (можно считать, что он умер где-то около 1978, хотя потом еще были отдельные стихи) для одних, Высоцкий (+ 1980) для других. где-то к концу периода обе линии сошлись: французский диск Высоцкого (1978, если память не изменяет. или 1977?) слушали те, кто его раньше не слушали, от них же не первый и не последний есмь тогдашний аз.
1980-е: "русский рок". -- тогда я о нем ничего (т.е. ничего правильного) не знал, но потом выяснилось, что я сам такой человек, т.е. человек той эпохи. поэтому в 1990-е РР как-то закончился -- не вообще закончился, а ушел на обочину исторического процесса, вместе со всеми его любителями и представителями.
1990-е: вот тут интересная проблема.
для меня 1990-е закончились в 1999 -- в мае были американские бомбежки Белграда, когда теоретическая возможность, что "они" будут бомбить "нас", впервые в моих глазах материализовалась. я постоянно смотрел теленовости, выучил, где включается родительский телевизор (до этого я не умел пользоваться пультом даже на вкл-выкл), запомнил, кто такая Екатерина Андреева, параллельно общался по электронной почте с коллегами в Белграде, у которых, несмотря на взрывы и гибель близких, интернет отключался далеко не всегда. было ужасное ощущение, что никакого времени на раскачку не осталось, что Россия должна немедленно начинать воевать. и уже в августе Россия, к огромнейшему моему облегчению, начала воевать -- в Дагестане и далее везде (где надо). так для меня начались 2000-е, героями которых я бы посчитал наших военных, особенно спецназовцев, но их певцами -- точно не группу Любэ :-) (эта группа, по-моему, целиком из антуража 90-х, и является прямым продуктом эпохи, а не ее истолкователем).
не знаю, кто у нас певец 2000-х.
но кто певец 90-х -- знаю. это очень уважаемый мною, хотя и совершенно нелюбимый поэт и музыкант. чтобы быть поэтом 90-х, нужно было петь по клубам, а не по приличным местам перед приличными людьми. отсюда специфика стилистики и моя идиосинкразия к значительной части произведений.
один раз несколько лет назад мне случилось быть на одном мероприятии, где в каком-то павильоне стоял страшный шум -- "живая музыка". мне даже не пришло в голову поинтересоваться, что это было. а потом оказалось, что это оно и было. знал бы -- специально послушать зашел ))
Ефим Эткинд посвятил Галичу хорошую статью "Человеческая комедия Александра Галича". тут тоже можно было бы написать аналогичную статью. человечество поменялось, а комедия осталась.
вопщем, вот два главных (на мой вкус) произведения, выражающих главное, что было в России 90-х. клипы почти приличные, детям смотреть можно.
УПДАТЕ к дискуссии в комментах: как я отбирал кандидатов:
от каждой эпохи у меня есть какое-то иррациональное ощущение, которое вдруг где-то встречаешь точно выраженным. в этом смысле меня и поразили в свое время Галич, Бродский, РР (особенно Нау, Янка, ГрОб), НС. про 2000-е у меня тоже есть очень яркое впечатление (описывать его не буду, т.к. это должен делать поэт), но пока что нЕ в чем было его опознать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-11-17 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 10:51 pm (UTC)а вот кто о них споет -- не знаю.
мб., будет, как с Галичем, -- слегка задним числом.
?
Date: 2008-11-17 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:02 pm (UTC)Re: ?
Date: 2008-11-17 11:03 pm (UTC)Re: ?
Date: 2008-11-17 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:08 pm (UTC)Не очень правда понимаю, о ком пел Бродский.
Re: ?
Date: 2008-11-17 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:18 pm (UTC)хорошо помню, что я впервые увидел клип на "Последнее танго" то ли в 99, то ли в 2000 (по кр. мере, клип тогда был новым), и так вперые увидел эту группу. она меня поразила реализмом.
90-е -- по-моему, именно время бандитов. их субкультура стала в те годы доминирующей.
Re: ?
Date: 2008-11-17 11:20 pm (UTC)это не из реальной жизни.
Re: ?
Date: 2008-11-17 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:23 pm (UTC)Рубахунагрудирвану-Гарик Сукачев опередил многих с памфлетом "Телефонные парни".
no subject
Date: 2008-11-17 11:24 pm (UTC)а ГС этого произведения не знаю. счас поищу.
no subject
Date: 2008-11-17 11:28 pm (UTC)все ж про другое это. про паранойю.
no subject
Date: 2008-11-17 11:41 pm (UTC)Во-вторых, место галича, Бродского-Высоцкого и РР явно не занимали. Не жгли глаголом (существительным и прилагательным тоже).
По-моему, что-то другое было.
no subject
Date: 2008-11-17 11:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-17 11:43 pm (UTC)По-моему, НП -- куда более герои 90-х.
no subject
Date: 2008-11-17 11:51 pm (UTC)интересно все же, почему Вы оказались восьмидесятником - как это выяснилось в 2000-е.. самое пассионарное десятилетие (?)
no subject
Date: 2008-11-17 11:57 pm (UTC)семидесятников я знал слишком близко, следовательно, всячески от них отталкивался.
по-моему, это особого рода религиозные интересы, в стиле панк (а не интеллигенции).
no subject
Date: 2008-11-17 11:58 pm (UTC)пожалуй, я бы уточнил, что эта песня про после-девяностые, а не про двухтысячные.